はじめまして。たおさんのＨＰを見て、昨日初めて手作り石鹸を仕込みました！実はご相談がありまして、家にはいただきものの市販の石鹸が山のようにあるのですが、市販の石鹸を手作り石鹸のように使い心地のいい石鹸に作りかえるのは可能でしょうか？石鹸作りにはまってしまいそうなので多分市販の石鹸は使わなくなってしまうと思うのですが捨てるのはしのびないんです・・・どうにかなりませんでしょうか？

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5803 うちもですー ふに 2002/11/25 08:26

私が石けんを作っているのを知っている方から「石けん好きでしょ？」という感じで観光土産の石けんをいただいたり、引越しのあいさつ品でいただいたりで、結構たまっています(^-^;。

手作り石けんに慣れてしまうと市販の石けんって香りが強すぎるので、良い香りのものは刻んだりすりおろしたりして（硬くて大変ですが）石けんを作るときに混ぜ込んでいます。感覚としてはF.O.のような感じで・・・
手作り石けんのしっとり感と、良い香りが穏やかに楽しめるので、お薦めです。石けんを入れて作ると、触媒となってけん化を促進する効果もあると本で読んだことがあります。

あとは廃油石けんを作るときに、廃油臭さをごまかすために入れたりして使っていますが、
細かくするのが大変で、結局たまっていくほうが多いかも・・・

ソープジェルにしようとトライしてもうまくできませんでした。
皆さんは、どのように市販石けんを使われているのでしょうか？

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5816 ソープジェル 沙良 2002/11/26 14:11

わたしはソープジェルにしました。
山芋のすりおろしみたいなツブツブした感じがのこり、手づくり石鹸でやるような滑らかジェルにはならないのですが､洗濯用としては十分いけます。
市販の石鹸はかなり固いので､手作り石鹸で作るときの３〜４倍の水分が必要です。

また、白い石鹸の場合は小さい角切りにしてピンクや黄色の手づくり石鹸に混ぜ込むと､可愛い春らしい感じの石鹸になります。
青い石鹸に混ぜ込むと､冬らしい感じでそれもよかったです。
香りは小さい白い石鹸から漂うので､オプションでは入れる必要もないし､自分で作った部分はかなりマイルドなので､よほど弱い肌でなければ､十分洗顔用に耐えうるものに化けます（笑）

それから、私は地元の小学校がいまだ石鹸をほしがってる（学校で買えないらしい）ので、お中元などで山ほどある､肌に合わないきつい石鹸はどさっと寄付した事もあります。

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5806 Re:市販石鹸を使い心地よくするには？ MIO 2002/11/25 11:11

市販の石鹸を「使う」のではないのでちょっと的外れかもしれませんが。
石鹸を集めて必要な人に送ってくれるボランティア団体がありますよ。
私は近所のスーパーに箱があるのでそこに持って行ってますが、
検索してみるといろいろ見つかると思います。

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5807 Re:市販石鹸を使い心地よくするには？ ｇｉｏ 2002/11/25 14:31

私もちょっと的はずれかもしれないけど・・・。
リサイクルショップで引き取ってくれるところもあるようです。。
ただし、場所によって違うのでもしお近くにリサイクルショップがあれば聞いてみてください。

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5824 Re:市販石鹸を使い心地よくするには？ はんな 2002/11/26 23:11

チーズおろしや大根おろしを使って細かくして、ハーブ水や蜂蜜などの水分と、ちょっぴりのオリーブオイルなどを加えて湯煎で溶かしてコネコネして固めて乾燥させる・・・というので、ずいぶんと使い心地が良くなります。
ハーブの本によく載っているやり方です。

みなさま、こんばんわ！
ばかな私は、先にこちらで調べてからにすれば良かったものを、うっかり乾燥中の石鹸を、
「たまには外でお日様に当ててあげよう」
と、最近にしてはかなり暖かい日に日向に出して干してしまいました。
その問題の石鹸は、キャノーラ、パーム核５０％ずつ、オプションはミルクと多めのピンクカオリンのＨＰ。型だしして10日ほど経ったものでした。
お日様に当てるまでは、結構いい感じに乾いてきていたのですが、当てて温まったころ触ってみると、パーム核オイルが柔らかくなってきたせいか、石鹸自体が柔らかくなっていました。
それ自体は心配せず、夕方とりこんでみると、なんと表面が油っぽくなっていたのです。
グリセリンでも水分でもなく、紛れもなく、油分です。それからというもの、その石鹸たちは、いつも油っぽくなっています。
過去ログで見てみると、拭いて乾かせば大丈夫らしいのですが、この現象はもしかして、ＨＰの時に温度を上げすぎると分離してしまうように、乾燥中の分離にあたるのでしょうか？
正しく処置すれば使えるようですが、少し石鹸自体の品質や性質は変化しているのではないか、と考えたのです。
まどろっこしい質問でごめんなさい。
同じような経験をした方などいらっしゃいましたら、お返事お願いします。

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5799 Re:お日様に当てたら油 み〜しゃ♪ 2002/11/24 07:49

みほさん、こんにちは。
え〜っと、日向で、というか外で石けんを乾燥させるのはオススメしません。
というのは石けんはあらゆる光によって酸化が進むんです。
蛍光灯の光だけにしか当たらないところに置いていた石けんでも、まったく光の当たらないところにしまっておいた石けんより酸化は確実に早いです。間接日光でもなんとなく蛍光灯よりは酸化が早い気がしますし、直射日光に当てたら酸化スピードはめちゃめちゃアップすると思います(^-^;)
置いていた石けんが柔らかくなったのは温度が上がったことによって再度ジェル化に近い状態になったんじゃないかな〜、と思います。油っぽさに関しては具体的にはわかりませんが、酸化してくると油っぽくなる場合もある気がするのでその状態かも？
＜特にキャノーラオイル自体が長時間の高温によって酸化しやすいオイルなので.....
熟成期間が終わったら早めに使い切ってしまう方がいいかもしれません(^-^;)

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5805 Re:お日様に当てたら油 みほ 2002/11/25 10:59

みーしゃ♪さん、こんにちは。
レスありがとうございます。

そ、そうだったんですね！私は、室内で蛍光灯の下で、エアコンの乾燥した風をあてながら乾燥させていました！最悪の状態だったんんですね・・・。
どうしても、例の何気に油っぽい石鹸を乾かしたくて、毎日様子をみながら、そこに置いていたのです。
でも、石鹸を作っていると、どんどん色々な問題が起きてきますね。ＣＰでオプションだけを加えた石鹸を作っている間は問題なかったのですが、最近ではＨＰやリバッチ、デザインにこった石鹸を作ろうとして、だいぶ苦労しています。
まだまだベテランソーパーまでの道のりは遠い！がんばりまーす♪

今日久しぶりに石けんを作ってみたのですが。。。最近手荒れがひどくなって殺菌効果のある手洗い用石けんを作ろうと、２ヶ月前からオリーブオイルにドライハーブのタイムを漬け込み、インフューズドオイルを作っておきました。そしてそのオリーブオイル200g、パーム油150g、ココナッツ油150gで90%ディスカウントの石けんを作ろうと思いました。オプションはティートリーのE.O.を大さじ１と、ホホバオイル小さじ２でスーパーファットにしました。
いつものCP法でオイルが40℃ぐらいになったときに苛性ソーダ水をちょろちょろと注ぐと、とたんに全体が黒に近い茶色になってしまいました。びっくりして、でも止めるわけにもいかず、とりあえずトレースが出るまで混ぜました。最終的にはカーキ色というか黒っぽいからし色のような感じになり、果たしてなぜこんな変な色になってしまったのか、またこれでも使える石けんになるのか、どなたか教えてください。
現在型入れを終えて、色が色なのでジェル化でもさせて透明感でも出さない限りちょっとヘンテコな石けんになりそうなので、温度を高めに設定しています。
似たような経験がある方がいらしたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。。。。

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5790 Re:至急！どうして？？ てんママ 2002/11/23 17:37

こんにちは。

ハーブを漬け込んだオイルを使うとこしきれなかったハーブが苛性ソーダと反応して茶色や黒っぽい色になることがあるので、たぶんそれじゃないかなぁ・・・。

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5792 Re:至急！どうして？？ ｇｉｏ 2002/11/23 21:13

こんにちは。

本などをみても解るように、オプション（この場合は漬けたハーブ）で石けん自体の色は変わる事は多々あると思います。
実際私は、カレンデュラを漬けたオリーブオイル、マカダミアナッツオイル、パームオイルで石けんを作ったら、可愛いピンク色の石けんができました（でも、熟成中に退色しちゃったけど）。
特別変な事をしていないようであれば、心配しなくても大丈夫ではないでしょうか？
それよりも、そんな変化を楽しんだ方がおもしろく感じて良いですよ。(*^｡^*)

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5812 Re:至急！どうして？？ るんるん 2002/11/25 23:45

みなさん、ありがとうございます。

その後、24時間保温してから出してみると、なんとバタースコッチのキャンディーのようになっていました。こんな色の石けんもありですよね？最初に苛性ソーダを入れたときに真っ黒くなったときは本当に泣きそうになりました。

こんな予想外の展開も楽しめるようにもっともっとたくさんの石けんを作ってみたいです。ありがとうございました。

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5802 Re:至急！どうして？？ ななこ 2002/11/25 02:02

るんるん様、こんにちわ。
私もローズマリー（ドライではなく、生の葉でしたが）を漬け込んだオイルで作った時に、同じ事がありました。
苛性ソーダを加えたら、オイルがいきなり濃い赤茶色（まるでサビのような色）になって、24時間後に保温箱から取り出したら…何故か薄緑色の石鹸に変わってました。あれには驚きました（汗）
まだ解禁前なので使用してはいませんが、問題はなさそう…です（はっきりと言えなくてすみません）。
でも、私もｇｉｏ様と同じようにそういった変化を楽しんでます♪

＞ゆみこさん

>よかったらどんな香水でどんな香りになったのか教えていただけないでしょうか？

私が使ったのは､ＡＶＯＮのレアゴールドというオードパルファムです。
よくあるフロリエンタル系の香りです。
エスティのスペルバウンドに似ています。
結局２５ＣＣほど（ボトル半量ほど）投入しましたが、急速にトレースされて
ツブツブになり（５７４８の書き込みを参照してください）､リバッチしまし
た。
フロリエンタルを選んだのは､爽やかなシトラスやシプレグリーンやフローラ
ルフレッシュでは香りがすぐ飛ぶと思ったから。
オリエンタルやフロリエンタルはスパイス系の香料が多く使われてもちがいい
し、ということはボトルからかいだ香りと大差ないものになるはず（香りのと
びが遅いから）、という推測で。
ソーパー歴３年ほどの友人とも言ってたのですが（職業はフレーバリスト）、
フローラルアルデヒド系は石鹸にすると香りが変わりやすいです。
というのは、アルデヒド系は人工香料と天然を混合して使ってるため強アルカ
リの石鹸の原液に負けるのではないか､という事と､そもそもアルデヒド系とい
うものが複雑なノートであるために、何かが飛んで何かが残ったりすると極端
に香りのバランスがくずれるのではないか､という事です。
シャネルの５番はアルデヒド系の最初の香りです。
安物っぽい香りになったのもそのせいではないでしょうか。
爽やか系のフレグランスはトップノートはグリーンやシトラスが多く、それが
さっさと飛んでしまうため､丸み・柔らかさのあるフローラルなミドル・ベー
スが残ってよい香りになるのではないかと思います。
私の使ったレアゴールドは、オリエンタルっぽい重厚感が､香水ボトルからも
石鹸からもします。
極度の変化を起こさないのは､フロリエンタル（＝スイートオリエンタル）や
オリエンタル系でしょう。
オリエンタルでもスパイスが強いもの（オピウムや夜間飛行など）は、より濃
厚になり､フローラル的なもの（イザティスなど）はまろやかになるそうで
す。

ちなみに、オードパルファムで２５ＣＣ投入してツブツブ事件を起こしたにも
かかわらず､今では既に「しっかり香りのする石鹸｣程度です。
お風呂に入れても石鹸に鼻を近づけないと､香りつき石鹸とは気づかない･･･。
もっとプンプン香らせる（たんす用とか）には､パルファムでないと無理か
も。
量的には､アルコール濃度の高いコロンやトワレで２５ＣＣも入れたら､多分大
変なツブツブ事件が起こると思います・・・全くトレースは出ていないけど分
離はしないギリギリ状態で投入しないと､せっけんのたねは、この量のアル
コールには耐えられないみたいです。
ほのかに香らせる程度なら５００グラムバッチにオードパルファム５０プッ
シュでいい、と友人は言ってます。
香りの系統にも左右されるでしょうけど､ご参考までに。

（書き込みが長くなって申し訳ありません）

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5791 Re:香水投入について ゆみこ 2002/11/23 18:00

沙良さん、詳しい説明ありがとうございました。

> 私が使ったのは､ＡＶＯＮのレアゴールドというオードパルファムです。

それがどんな香りかわからないのですが（最近、香水買ってない〜）、今度香水売り場に行ったら見てみます。
良い香りになって、良かったですね。前にも濃厚な香りの方が失敗が少ないという書き込みがあったので、なるほどな〜と思ってたんです。これまでたまたまトップノートが飛んで、好みの香りに変身してくれたのが多かったのかと思います。参考にさせてもらって、色んなコロンで試してみます♪

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5793 Re:香水投入について 沙良 2002/11/23 22:27

ＡＶＯＮは店舗がありません。
通販＆訪販です。
しかもレアゴールドは、とっくに販売終了なんです。
似た香りならスペルバウンド（エスティ）ですね、やっぱり。

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5797 Re:香水投入について ゆみこ 2002/11/24 03:26

お店にないんですね。とりあえず家にあるもので使えそうなものを探してみます。

ちょっと石けん作りの話題からはずれて
しまうのですが、現在アメリカ在住で
石けん生活を送っています。
石けんシャンプーをしているのですが
私はビネガーやクエン酸を使ってリンス
しています。
主人は日本から持ってきた太陽油脂の
パックスナチュロンのリンスを使っています

そしてそのリンスがもうすぐなくなり
そうで、クエン酸などのリンスに切り替えて
と頼んだのですが「いちいち、洗面器に
溶かしたりするのは面倒」とのこと。
日本からパックスナチュロンを海外に
送ってくれるところは知っているのですが
そうではなくて、アメリカで石けんシャン
プーのときに使えるリンスがないものか
探しています。

たおさん、またアメリカ在住の方で
どなたかこのことについてご存知では
ありませんでしょうか？
いわゆる、合成シャンプー＆リンスではな
いものです。

ビネガーの原液をリンスのポンプに
詰めてしまおうかとも考えているのです
けど。

よろしくお願いしますm(__)m

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5783 Re:石けんシャンプー用リンス たお 2002/11/23 11:28

リンスの空き容器を利用して、自作のクエン酸リンスなりビネガーリンスなりを入れてしまうのが一番いいかもしれませんね。それ以外にアイディアが浮かばない・・・。他のみなさんはどうでしょう？

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5787 Re:石けんシャンプー用リンス カレン 2002/11/23 12:59

たおさん、お返事ありがとうございます！

私はクエン酸リンスをしているので
クエン酸60gと水500ccを溶かしたものを
ガラスのボトルに入れているのです。
それをショットグラスに入れて、洗面器に
お湯と一緒に溶かして使っています。
このクエン酸と水を溶かしたリンス原液を
ポンプに入れてそのまま手にとって髪に
つけて洗い流すという方法でも大丈夫
なのかな？

ビネガーはニオイの少ないホワイトビネガー
でも「お酢でリンスするのは抵抗がある」
と拒絶されてしまいました。

クエン酸リンスの液をリンス用のボトルに
詰めて使ってもらうようにします。

P.S.先日、たおさんの本「肌に髪に「優しい石けん」　手作りレシピ32」を日本から
取り寄せました。
たおさんご本人からレスをいただけて
感動してます(*^o^*)

西海岸で石けん生活を送ってます★

トピックでお勧めされていた
一押し本写真クリックしたら
うっとりするほどキレイな
石鹸ちゃん・・・
まるっきり英語のだめな私ですが
辞書片手にがんばる予定で
頼んじゃいました
今から楽しみ〜〜なのです
たおさんいろんな情報をありがとうです

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5784 Re:お勧めの本 たお 2002/11/23 11:33

あの本は写真だけで十分楽しめますよ！
本が届くのが楽しみですね！

こんにちは。
オリーブオイルについて教えてください。
１００％ピュアオリーブオイルのみで作った石けんなのですが、においが血の匂いというのか鉄の匂いというのか、そんなにおいがするのです。
使っているオリーブオイルが2000mlで800円とものすごく安いのです。それでちょっと心配なのです。オリーブオイルだけで作った石けんはそんな匂いがするのでしょうか？
使い心地はそんなに悪くはないと思うのですが。（自分以外の人が作った石けんを使ったことがないので良く分からないのですが・・・）

---

5785 Re:オリーブオイル たお 2002/11/23 11:36

オリーブ１００％だとにおいがしますよ。それが好き／嫌い、気になる／ならないは個人差があると思うのですが。

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5794 Re:オリーブオイル なえ 2002/11/23 23:06

こんばんわ。
私は、オリーブ１００％の石鹸は、ほんのりオリーブの素朴な香りがして大好きな香りなんですが、初心者の頃に作った、オリーブ・ココナッツ・ラードのベーシックレシピで精製水のかわりに緑茶を使い、少しだけ蜂蜜と緑茶パウダーをオプションとして加えた無香料の石鹸は、なんかサビっぽい匂いだなっと感じた事があります。そうです！！せりかさんのおっしゃるような血や鉄っぽい感じの匂いでした。
でも、無香料で作ったオリーブ石鹸や、他のベーシックレシピの石鹸、マルセイユ石鹸はそんな匂いは感じられなかったんです。だから私もなぜあの石鹸だけサビっぽい匂いなんだろうっと思っていました。だからオリーブに限らず、たまたまそういう感じの匂いになってしまう石鹸もあるんじゃないかなっと思いました。
なんか答えになっていなくてごめんなさい。
つい、一緒の仲間だ！っと思い書き込んでしまいました（笑）

石鹸が出来上がるって言うのは、使って見て泡が出れば良いのでしょうか？
外側が鹸化されて、中のほうはまだってことありますか？

まだ作り始めて間もないので、早く使いたくって、たおさんが言っておられた、オーブンの種火で１時間っていうのをためしたのですが、
オーブンへ入れて30分くらいしたらむくむくと膨らんできました。
どうしようどうしようと思いつつ見ていると、大判焼きの形(直径6センチの円柱、高さ２０センチ）がまん丸になったのです。
ちょうど１時間たったのでオーブンから出したら。しゅ〜〜っと元の形になったのですが。
これが硬くなれば使ってもよろしいのでしょうか？

---

5786 Re:初歩的な質問ですが たお 2002/11/23 11:37

たぶんそれで大丈夫だと思いますよ。
３〜４週間乾燥させてからの方が使い心地がいいと思います。

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5788 Re:初歩的な質問ですが ちょこ 2002/11/23 14:59

お返事ありがとうございました。
でも、やっぱりまだ使わないほうがいい？
使ってもいいけど１ヶ月ぐらいおいておいた方が使い心地が良いってことなのかな？

先日のデジタルはかり(１２８０円）。やっぱり良くなくって返しちゃいました。
タニタから、ソーラー式が出てるので。それにします。電池いらないから・・・
ブレンだ―も欲しいよー。

こんにちは♪
いつもは大物は作らない私ですが、結婚のお祝いに、と大き目のレイヤー石鹸を作ろうと一大決心をしました。
が、3層がばらばらに・・・。詳細は以下。

キャノーラオイルとパーム核オイル５０％ずつ。ミルクをオプションとして入れ、ピンクカオリンとココアで色づけしました。ＨＰです。

1層目は、水分が足らなかったようなのですが、そのときは気づかず、一生懸命型に詰めこみましたが、かなり硬い生地。
2層目は翌日、入れ、40分ぐらいして表面が少し乾いてきたところで、3層目を入れました。

24時間後、冷凍庫で冷やし固め、ゴンゴン力ずくで出しました。（型がパウンドケーキ型だったので、出にくい！）
ところが、出てきたのは2層目と3層目。多分、1層目だけが特別硬かったのと、1日置いてしまったので、離れてしまったのかも。
次に、1層目がすこしこびりついている部分を取り除くのと、層の様子が見たいので、少しカットしてみると、なんと2層目と3層目も離れてしまったのです（；；）。
凍っているから？それともＨＰだとレイヤー同士がくっつきにくいの？でも、ＣＰだと、1層ずつ作って固まってから次の層を作らなくてはならないので、表面が固まるのを待つと、どうしても翌日になってしまいますよね？

レイヤー石鹸を作ったことのある方、どうぞアドバイスお願いします！

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5771 Re:レイヤー石鹸の失敗 たお 2002/11/22 13:14

こんにちは。レイヤー石けんはそんなに時間をあけなくても流し込めますよ。例えば、かなりもったりした生地を用意すれば、小分けして色付け→そのまま順に流し込む、ということも可能です。

さてさて離れてしまったレイヤー石けんですが、それはグリセリン石けんがあればくっつけることができます。グリセリン石けん（または透明石けん素地とも言われています）を溶かしてレイヤーとレイヤーをくっつける糊のように使います。くっつきにくかったら、レイヤーの表面に少しアルコールを吹きかけてあげると、グリセリン石けんがなじみやすいかも。このような方法でレイヤー石けんを作り売っている人もいるんですよ。層と層の間にうすーく透明な石けんが入っているのもなかなかおしゃれなものです。どうぞお試しください。

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5795 Re:レイヤー石鹸の失敗 みほ 2002/11/24 00:18

たおさん、どうもありがとうございます！
今日、室温に戻った石鹸をよく観察すると、確かに、石鹸の中身は半生なのに、はがれた面だけ、しっかり硬くなっていました。これじゃ、くっつかないわけです。時間をおきすぎですね。
次回はなんとか成功させようと思います。
ＣＰで重めのトレースを出して・・・ふむふむ・・・。←頭の中は次回の計画でいっぱい（＾＾）
グリセリン石鹸？未経験のものだわっ！それも研究しなくては。

お礼が遅くなりましたが、本当にありがとうございました！

こんにちは！
石けん作りにはまって早３ヶ月・・・最近は、色々な石けんに挑戦して楽しんでいます。

ところで、レシピを見ていると、普通のＣＰとリバッチと色々あるのですが、リバッチの良い点ってなんなのでしょう？失敗石けんを生き返らせる利点があるのはもちろんですが、たくさんの水分を足すため、普通のＣＰ石けんよりマイルド、とかの利点があるのでしょうか・・・ご存知の方いらっしゃったら、教えてください。

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5767 Re:リバッチ石けんのベネフィット みほ 2002/11/22 11:46

ＢＡＢＹＧＡＴＯＲさん、こんにちは。
私も初心者ですので、あまり難しいことはわかりませんが、私のわかる範囲では、
一度石けんになったものを再度加熱して、完全に鹸化したものにオプションを加えるので、オプションとして加えた材料の色や香りや有効成分が残りやすい、のだと思います。
それから、マイルドかどうかですが、熟成の浅い石鹸を使うよりマイルドかもしれません。

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5781 Re:リバッチ石けんのベネフィット ＢＡＢＹＧＡＴＯＲ 2002/11/23 10:21

たしかにそうですねー。じゃあ面倒だけど、リバッチにした方が香りがちゃんと残る石けんになるということですね。ありがとう！

たおさんの”肌に髪に「やさしい石鹸」”に出会ってから、うっとりする石鹸の美しさにすっかり手作り石鹸に開眼して、何もかも材料も道具も揃えたものの・・・そのままになってましたが、ココナッツオイルの消費期限が近付いたので今日ココナッツ石鹸を初挑戦しました！
予備知識だけあったので「簡単簡単」とタカをくくっていたものの・・・実践してみて、ココナッツオイルが固まっていて容器ごと湯煎で溶かしてたら、キャップを下にしていたので緩んでお湯の中に入ってしまったり、オイルの温度を上げすぎて冷ましている間に、今度は苛性ソーダの温度が下がりすぎたり、トレースが全然出なくて1.5時間かかって肩が吊ったり（学びました。絶対ブレンダは必要ですね）・・・悪戦苦闘でした（汗）。頑張った分出来上がりが本当に楽しみー！
皆様、ココナッツオイルが固まっていた場合どう対処しているのでしょう？

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5761 Re:初めまして てんママ 2002/11/21 23:55

こんばんは。

まずは溶かしてタッパーなどに移しかえます。
以後はスプーンで必要量をすくって使ってます。

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5768 Re:初めまして みほ 2002/11/22 11:55

スイさん、こんにちは。
固まってしまう油脂の使い方を、私もこのBBSで初めて知ったのですが、なまけものの私は、いまだに使うたび、湯煎にかけています。
おはずかしい（＞＜）。

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5773 Re:初めまして スイ 2002/11/22 18:17

てんママさん、みほさん、ありがとう！
今日はオリーブ石鹸に挑戦しました。トレースが全然出てなくて、でも2時間混ぜたので型に入れたのですが・・・心配。

先日スーパーでパーム油とかいてある赤い？ちょとオレンジかな？のオイルを買いました、フィリピンのです。鹸化値が何になるのか解りません、教えて下さい。お願いします

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5760 Re:こんばんわ てんママ 2002/11/21 23:53

こんばんは。

それはレッドパーム油のことでは？
けん化価は白いパーム油と同じです。

どこかに「クラシック」と書いてありますか？そうだとしたらけん化価が違うみたいですが・・・。

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5766 Re:こんばんわ ようこ 2002/11/22 08:07

お返事ありがとう！ナチュラルパームオイルと書いてありますが、白いパームオイルと同じでいいですか？このオイルを使ったら色はオレンジっぽくなるのでしょうか？

こんにちわ。今日、今までがんばって来た事が達成できたので、自分のご褒美に5週間前に初めて作った「初めての石けん」を使いました。ぐるぐるしていた時に気になった匂いもいつのまにかなくなり、しっとりすべすべで、とても気に入りました。顔はいつもより、つっぱるようなのですが・・・なんか、今までお風呂にあった石鹸より、置いてあるだけでとてもステキに見えてくるのが、不思議です。やっぱり、どんどん深みにはまってしまいそうです。

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5775 Re:初めての石けん ゆみこ 2002/11/22 22:07

こんにちは。

> なんか、今までお風呂にあった石鹸より、置いてあるだけでとてもステキに見えてくるのが、不思議です。

そう、手作り石けんって、置いてあるだけでお風呂場の雰囲気がゴロッとかわりますよね！自分で作ったもので、とってもリッチな気分になれるなんて、うれしいですよね♪

ピーチのフレグランスオイル買ってみたんですがよく見るとルームフレグランスオイルって書いていました・・ショック(+_+;　これって使うことできませんか？？教えてください、お願いします。

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5756 Re:フレグランスオイル 沙良 2002/11/21 22:54

せっけんは顔に使うものですから､ルームフレグランスは使わないほうがいいと思います。
香りは同じでも安全性などの面で不安があります。

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5764 Re:フレグランスオイル ホワイト・モカ 2002/11/22 05:57

> せっけんは顔に使うものですから､ルームフレグランスは使わないほうがいいと思います。
> 香りは同じでも安全性などの面で不安があります。

こんにちは、入門レベルのホワイト・モカです。便乗質問お許しください。実は、私も最近になって自分の使ってるエッセンシャルオイルが「お香」用（？　小さな皿にお湯を入れてそこにＥＯを数滴たらし、ろうそくで下から炊くタイプのもの）って書いてあるのに気づきました（遅い、、）やっぱり石鹸や化粧品に使えるＥＯというもの品質が違うのでしょうか。ご存知の方いらっしゃったら宜しくお願いします。

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5780 Re:フレグランスオイル なべ奉行 2002/11/23 04:33

私はポプリオイルを数滴使った事があります。（;´д｀）
結果から言えば何でもなかったです。
ちなみに「合成」ではなく「調合」だったんですけど（カリス成城のです）。

あ、もちろんオススメはしませんよ（慌）！！
「知らずに使っちゃったよ！」とお嘆きの方の為に…人体実験体験記を…。

初めて書き込みさせて頂きます。今年の夏から手作り石鹸を始めて楽しくて出来上がりがまた嬉しくて使い心地も良くて感動したので７種類になりました。でも気になるのがその全部の表面だけが白くなるのです。使い心地には影響ないとは思いますが白くならないようにするにはどうしたらいいのでしょうか。どなたか教えていただけますか。

---

5754 Re:表面が白くなります てんママ 2002/11/21 22:24

こんばんは。

その白いものはソーダ灰ですよね？
そうだとすればソーダ灰を出さないようにするには24時間の保温の時に生地の温度をできるだけ下げないようにしてジェル化させることが大切です。
これからますます寒くなっていくのでお湯を入れたペットボトルなどを発泡スチロールの中に一緒にするとジェル化しやすくなると思います。

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5755 たぶんそれは 沙良 2002/11/21 22:50

たぶんそれ、ソーダ灰ってやつですね。
全く無害だし一回使えば取れちゃうものですけど、出来にくくするには､保温をしっかりしてジェル化させることだと思います。
サイトの中にもソーダ灰に関するアドバイスがありますから､隅々まで読む事をお勧めします。
っていうわたしも読み落としや、いろんな手順の軽視でしょっちゅう失敗してるんですけどね★

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5758 Re:表面が白くなります はんな 2002/11/21 23:18

グラシン紙とか耐油性のオーブンペーパーで空気に触れないようにペタンとフタしておく。ぺりぺりっとキレイに剥がせるけど、フタするときに平らな物を乗せたりしておかないとデコボコになります。
友達がうちで型入れまでやって自宅に持ち帰るとき以外ではやらないけど。（こぼれにくくするためね）

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5774 Re:表面が白くなります Ｃｏｔｔｎ 2002/11/22 22:03

皆さま。早々お返事をいただきましてありがとうございました。粉がふく様なものとは違うと思ってました。それがソーダ灰だったのですね。初歩の初歩でした。皆さんに教えて頂いた方法を参考にさっそく明日また作ってみます。ほんとにほんとにありがとうございました。返事をもらうってうれしいものですね。

昨日､トレースでる前の生地にいきなり大さじ１も香水を入れてさらにＨＰで作ってしまった沙良です。
一応泡立つし汚れは落ちるんですが､不気味な見ためになってしまいました。
オレンジマイカを使ったので､まるめたらケチャップのライスボールみたいです。
そう、石けんが早く固まったところにはマイカが入り込まずに白くて､その隙間が濃いオレンジに染まった柔らかい部分。
あやしいので、気を取り直してとりあえず３分の１をリバッチしたら、うまくいきました〜！
敗因は（香水入れすぎもですが）水が足りなかった事です。
あとで大量の香水を投入する予定で、２０％しか水分を入れてなかったんでーす。
しかし失敗は成功の母（そればっかり言ってるな〜）、私は身をもって学習しました・・・。
アドバイスくださった皆様､大感謝です。
ありがとうございます。

---

5770 どんな香り？ ゆみこ 2002/11/22 12:56

沙良さん、こんにちは。
香水で香り付けした石けん、良い香りになりましたか？
よかったらどんな香水でどんな香りになったのか教えていただけないでしょうか？
私もときどき余り物のコロンなんかを使うのですが、石けんにしたときの香りに想像が付かないので、今ではもっぱら廃油石けんの香り付け専用にしてます。
E.O.をまだ持ってなかった頃に、シャネルの１９番を入れたら、みょ〜に安物くさい匂いになってしまって・・・。トップノートが飛んで、ベースノートが残るって頭でわかっているつもりでも、なかなか想像できないですね。
今までの経験では、あんまり好みじゃない香り（さわやか系？）ほどしっとりと良い香りに変身してくれるような気がするんですけど。
できれば、肌が丈夫な人＆香りが強いのが好きな人用に、使わないコロンも利用したいんです。

こんばんは！
昨日は武道館に6年ぶりのプリンスを見に行ってご機嫌です♪

10月の始めに仕込んだ石けん達がどんどん解禁になって、
思った以上の使い心地で大満足です！
プレゼントしたお友達も気に入ってくれて
銭湯に行った時に銭湯仲間？に自慢してくれたそうです♪
皆様、本当に色々アドバイスを頂き、ありがとうございました。

えーっとですね、今日はモールドの事で質問です。
LIBERTY・・でモールドを買おうと思って気になるものが
あったのですが、問い合わせしたところ画像がないそうです。
MILKY WAYの物のようですが「SNAIL」という
3.75oz.のものが3個作れるモールドなんです。
MILKY WAYも他にモールドを扱っているサイトも
探してみたのですが該当するものがありませんでした。

「SNAIL」の画像がどこにあるか知っている方がいらしたら
是非教えて下さい！こんなカンジとかそんな情報でも結構です。
ちなみにSNAILとはナメクジとかカタツムリの意味です。

よろしくお願いします。

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5737 Re:モールド たお 2002/11/21 06:25

ありましたよ〜。
http://www.bdreams.com/molds.html
うーんとスクロールダウンしてください。

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5745 Re:モールド POP 2002/11/21 10:37

> ありましたよ〜。

たおさーん！感謝です〜〜！
思った通りのカワイさです〜〜。
隣くらいにあったＦＲＯＧは先日購入して、結構お気に入りです。
今度はＦＲＯＧ使って、緑色の石けんを作ろうと考え中！

こんばんは。

ネット注文でカ○チヤさんで未精製のシアバターを買いました。
匂いをかいでみるて、あまりの青臭さにびっくりしました。

この青臭い感じの匂いは石けんに入れる際、
１０％ぐらい配合するとするともしかして、臭くなるのでは？？と思いました。
０．７％ぐらいの香り付けをするとしても、
ＥＯの匂いよりも青臭さが勝ったらどうしよう…、とも思います。

どなたか、未精製のシアバターを石けんの材料として使って、臭かったという方はいますか？
この匂いは石けんにすると消えるのでしょうか…？

よろしくお願いします。

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5738 Re:未精製シアバター たお 2002/11/21 06:34

私は石けんに入れても全然においが気にならないです。でもにおいは個人的なものだから、わかる人にはわかるのかなぁ。他の方々はどうでしょう？

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5746 Re:未精製シアバター ぱなぱんびん 2002/11/21 10:53

こんにちは。ぱなぱんびんと申します。
違うお店のですが、未精製シアバターを愛用しています。
５％加えた石けんも、スーパーファットとして入れた石けんも匂いは気になりません。
ただし、１０％も入れていませんし、ＥＯで香りをつけているので、厳密にはお答えできないのですが、よほど繊細な香りづけをしない限り大丈夫では？と思っています。
クリームなんかに入れると多少は匂いますが、これもＥＯで大分ごまかせます。でも、私はあの“効きそうな”匂いが嫌いではないので、甘いかもしれません・・・。
ご心配なら、もうすこし少量から試されてはいかがでしょう？

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5747 Re:未精製シアバター アル 2002/11/21 12:02

こんにちわ。初めて書き込みいたします。

１１月の１０日にサキさんが購入した物と同じシアバターを１５％配合して仕込みました（無着香）。熟成中ですが、匂いは若干残っているようです。ただ日が経つにつれ薄くなっているようです。シアバターそのものよりはずいぶん薄くなっていますが、苦手な匂いでしたら気になるかも知れませんね。

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5751 なるほど。 サキ 2002/11/21 21:10

たおさん、ぱなぱんびんさん、アルさん、お返事ありがとうございます！

匂いは人によって感じ方が違いますよね。
同じ未精製のシアバターでもメーカー・お店によって、青臭さの程度も違うもんですかね！？

５％の配合だとあんまり匂わなくて、１５％の配合だとちょっと匂ってるのですね…なるほど。

では、間の１０％でやっぱり作ってみようかなと思います。ＥＯを０．７％じゃなくて１％近く入れようかしら…（＾＾）

この冬に（春になる前に）保湿力のある石けんを使いたいので、早速仕込んでみます。

お答え、ありがとうございました。

今日は時間があるので、いままでやろうと思ってもあまりできなかった実験的手法で作る事にしました。
まず香り付けに、はじめて香水を使うことにしました。
こちらのＢＢＳで、トレースの出にくいキャノーラはアルコールで強制的にトレースを出す方法があるというのを見たので、｢成分の大半がアルコールのトワレで香りをつけたらドロドロに固まっちゃうかも？｣と思い、わざわざキャノーラの多いレシピにして・・・。
でも、でも、でも・・・トレースがでたかでないかのユルユルサラサラのところに大さじ１のオードパルファム（アルコール度７０〜８７％）を入れたら、一瞬で固いトレースになりました･･･。
ひえ〜〜〜〜！
しかもアンバー色のオードパルファムだったので、生地がいっきにくすんだオレンジ色に･･･。
これはＨＰ法で作りたかったんだけどな〜。
このまま火にかけても大丈夫なんだろうか、と不安になりつつ、いま火にかけています（汗）
しかも蓋はアルミとほうろうしかなかったので、陶器の大皿かぶせてます。。。
アルコールの威力に恐れ入った沙良です。
でも香りは２時間も火にかけているうちに飛ぶから、あとでいれようと思ったんだけど･･･もっとカチカチになる？
なべの中で固まったらどうする？
ああ〜、こわいわ〜、しかも面白いわ〜（・・・）

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5730 Re:アルコール･･･ いくら 2002/11/20 14:33

私はＨＰの時の蓋はラップです。
中も見えるし、水滴もおとせるしね

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5732 Re:アルコール･･･ み〜しゃ♪ 2002/11/20 14:43

沙良さん、こんにちは。
え〜っと香水なのですが、いきなり大さじ１は多いと思います(^-^;)
＜500バッチ、ですよね？
多分私が前に付けたレスを見られたと思うのですが、そこにも「１滴ずつ様子を見ながら」と書いたと思うのですが.....
せめて小さじ1/2で入れながら様子を見て、大丈夫だったらちょっとずつ追加する形にしないと、本当に一気にトレースが出ます。今後は注意して入れて下さいね。
蓋はホーローなら大丈夫ですよ。
ＨＰに切り替えたのなら、香水を追加しても鹸化がある程度終わっているのでこれ以上固くなることはありません。ＨＰはＣＰに比べ少なめで香りが残るので、少量ずつ香りを確かめながら加えて下さい。
でも......過去ログを見ていただくとわかると思うのですが、キャノーラはＨＰにすると酸化して匂いが出る可能性があります......

今度からログを見てやりたいことが出てきたら、実際にする前に過去ログをもう一度読み直してみてから試すことをオススメします(^-^;)
ここの掲示板には検索という便利な機能もありますので......

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5733 Re:アルコール･･･ 沙良 2002/11/20 17:53

＞みーしゃさん
検索機能、しってたんですけどね・・・えーい､やっちゃえ､失敗も成功の母､なんとかなるさ、とかおもって､勝手に過去ログ見ないでやっちゃいました・・・
いちおう石けんになりました。
鍋はお湯を注ぐと泡が立って･･･感激です。
でもやはりこんどからは、慎重にやらないとダメですね。
反省。

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5735 Re:アルコール･･･ み〜しゃ♪ 2002/11/20 22:16

いえいえ、単にＨＰするだけだったら経験にもなるので別にいいんですけど、キャノーラなので「臭くて使えない！！」ってなったら......なんて思ったもので(^-^;)
出来た石けん、大切に使ってあげてください♪

こんばんは。
ソープジェルを作ったのですが、ジェルではなくペースト状のものしかできません。もちろんこれでも使い心地よくシャンプーに使えました。石けん（たおさんのレシピの、米ぬかオイルとラードが半々で、ディスカウントが１０％くらいのものです）と熱湯の量をいろいろ変えてみたのですが、濃いめのとろみのある石けん水やペースト状のもの、糸を引くもの、ついにはなぜかもろもろに分離したものまでできてしまいました。ぷるぷるのジェルにするにはどうしたらいいのでしょうか。以前同じような描き込みをさせていただいた時にレスくださったさちさん、オレンジゼリーみたいなソープジェルになったという時のレシピを教えていただけませんか。グラムやミリリットルという詳しい数字ではなくても、「これくらいのいれものに、これくらいの石けんと（どれくらいに切ったかも教えて頂けると嬉しいです)熱湯」という感じで教えて頂けると嬉しいです。
どなたか、乞御教示！よろしくおねがいします。

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5722 Re:ソープジェルの質問です。 さち 2002/11/19 21:48

私のレシピはそうとう適当ですが、参考していただけたら嬉しいです！使った石けんは、たおさん本のホホバオイルのスーパーファット石けんと、前田さん本のみかん石けん（レッドパームオイル２４０ｇ・オリーブオイル２４０ｇ・ココナッツオイル１２０ｇ・ディスカウント１０％・はちみつ小さじ２）です。それをだいたい半分づつ、大根おろしですりおろし、軽量カップに約１/２くらい入れて、熱湯を約１／２カップ注ぎ、かき混ぜて、スイートオレンジ精油を１０滴入れました。でも、始めは前に書いたようにプルプルのゼリーだったけど、日に日に硬くなってしまって、何度か熱湯を足したりしてるうちに今はゼリーとは言いがたいものなってしまいました。。。温度とか湿度とかにも左右されるのかな？うちはかなり北の方の寒ーい地域です。ゆまさん、うまくいくといいですね！

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5750 ありがとうです！ ゆま 2002/11/21 18:47

さちさん、貴重な情報をありがとうございます！さっそく試してみようと思います。私の住んでいる所は北陸で、ここもかなり寒いです。ちなみに、もろもろに分離したソープジェルは、熱湯がたりないときにできるみたいで、お湯をたしてかきまぜて放っておくとなおりました。あまりかきまぜすぎて泡立ってしまうのも分離しますが、お湯をたして放っておくとこれもなおりました。
ほんとに、ありがとうです。

てんママさま
ゆみこさま
ありがとうございます。
昨日過去ログを色々読みまして、大丈夫そうなのですが、おそらく鹸化は十分ではなさそうなので流れ出ているオイルを拭き取ってこのまま乾燥させてみます。

今日もう一度ＨＰ法にチャレンジしてみました。ジェル化を目の当たりにしてちょっとびっくりしましたが、成功しました！まるめておにぎりの様な石鹸ができました。
ＥＯの香りも本当にそのまま残っていて、とてもうれしいです（＾−＾）
ありがとうございました。

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5723 Re:ありがとうございます てんママ 2002/11/19 23:40

こんばんは。

あの書き込みの後、どうなったのかなーと心配していました。
ワタシはホットプロセスはしないのでそれに関する質問や答えなどはさらっと流してしまうのです。
だから「検索してくださいね」としか書かなくて「ちょっと悪かったかな」と思っていたのです。
うまくいったみたいのようで安心しました。

それから「さま」で呼ぶのはやめてくださいな。

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5724 いえいえ ダース 2002/11/20 00:50

てんママさんへ
（と呼ばせて頂きます（＾−＾））
いえいえ、こちらこそいつもお世話になりっぱなしで、お返事いただくだけでうれしいです。
過去ログの検索で画面をスクロールさせていると酔ってしまって、なかなか全部読み切れなくてお返事が遅れてしまいました(笑)
でもその甲斐があって、何となくＨＰ法のコツがつかめた見たいです。
でも両方やってみてＣＰの方がきれいに形づくれるので、私もＣＰがメインにして行こうと思います。

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5725 わたしも ゆみこ 2002/11/20 09:51

うまくいってよかったですね。
さまで呼ぶのはやめてくださいね。

私もはじめの頃はホットプロセスばっかり作ってたけど、そのうちコールドプロセスの法がきれいにできるので、今ではほとんどCP法になりました。コツなどは聞きまくっていたので、一言でお答えできなかったんですよ。検索したら私の質問がたくさん出てきたはず（笑）。
これからもどんどん深みにはまっていきましょう〜。

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5729 ゆみこさんへ ダース 2002/11/20 11:21

ゆみこさんの過去ログ読ませて頂きましたー。
おかげさまで自分の状況も対処の仕方もわかり、あわてて捨ててしまわなくて良かったです。
ありがとうございます。

最近アロマコスメに足を踏み入れたものです。べるといいます。石鹸のページがすごくこまかくて思わずお気に入りに追加させていただきました。当方HPのアロマ関連の役立つサイトにリンクしてもいいですか？小さなできたてのHPですが遊びにきてやってください！足跡（カキコ）の大歓迎です。

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5715 Re:はじめまして たお 2002/11/19 00:09

はじめまして。
リンクはもちろんオーケーです♪
どうぞよろしくお願いいたします。

初心者です。スーパーで米油を買いました。米ぬか油とは違うんでしょうか？鹸化値がわからないので、米ぬかで計算しました。米ぬかはトレースがはやいと思っていたのに、全然早くありませんでした。ちょっと不安です。教えて下さい。

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5708 Re:はじめまして はんな 2002/11/18 19:15

米油も米ぬか油も呼び方が違うだけで同じものです。
２０〜５０％くらいの配合で作ってますが、ブレンダーなし・放置時間込みで型入れまで３０分〜２時間で私としては「かなり早い」になるんですけど・・・。
メーカーなどにもよるかなとも思います。

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5713 Re:はじめまして ようこ 2002/11/18 22:51

ありがとうございます。安心しました、またわからないことが色々出て来ると思います、そのときはまたお願いします。

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5716 Re:はじめまして なべ奉行 2002/11/19 05:35

豊年のこめ油を使っています。
肌がツルツルになるのでお気に入りです。

私は500gバッチで30gも入っていれば、20分以内にトレース出す自信がありますよw
以前こめ油100％で作ったら、冬場でも5分でトレースが出ました。
こめ油100％石鹸は柔らかいのでオススメしませんが…。

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5719 Re:はじめまして はんな 2002/11/19 13:59

５分とはさすがです！！なべ奉行さん！
同じホーネンでも私とは根性の入り方が違います！（いつもダラダラ〜）

　作り方でなくて申し訳ないのですがちょっと古くなって堅くなった石鹸を泡立ち良くする方法ご存知ないでしょうか？

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5714 Re:硬くなった石鹸を使いやすくするには？ たお 2002/11/19 00:06

泡立てネットはどうでしょう？

こんにちは。
いつも勉強させてもらってます。
私も質問させて下さいね。石鹸作りでハイオレックひまわり油を購入しました。
鹸化価は普通のひまわり油と同じなのでしょうか？？
性質は少し違うようなので、気になります。

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5705 Re:ハイオレック　ひまわり油 み〜しゃ♪ 2002/11/18 16:16

こんにちは。
私はあまり気にせず、普通の鹸化価で作ってしまいました(^-^;)
でも10％ディスカウントで作っていれば、もし鹸化価が少し違ったとしても問題なく使えると思いますがどうでしょう？(^-^;)
＜鹸化価が本当は少し高いのであればちょっとディスカウントが増えるという具合にはなると思いますが.....

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5706 Re:ハイオレック　ひまわり油 沙良 2002/11/18 18:51

わたしも普通のヒマワリ油のけん価値で作りました。
あとで、従来のとは違いますよ、という記述を発見したけど、普通に石けんになりました。
ヒマワリ油はトレースでるのがオリーブ油より遅いのですが、私は分離しないだろうことを確認してから（４時間かき混ぜたけど）、トレースでてないけどサラサラの液体のまま型に入れ、１週間後型から出して、すぐ乾燥しはじめました。
その後、立派な石鹸になりましたよー。

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5709 Re:ハイオレック　ひまわり油 ゆみこ 2002/11/18 20:34

ハイオレイックのひまわり油っていうのは、リノール酸の分がオレイン酸になっているのだと思います。きちんと計算してないのですが、オレイン酸とリノール酸の分子量はあんまりかわらないので、鹸化価の違いも誤差範囲程度だと思います。他のオイルのハイオレイックについても過去に話題になっていましたね。
ただ、キャノーラだけは従来種の菜種油に多く含まれる脂肪酸とオレイン酸では分子量がかなりちがうので、ハイオレイックの場合は鹸化価もちがってくるようでした。

話はそれますが、ハイオレイックの存在を知らなくて、普通のひまわり油を結構使ってたんです。１年くらい普通に保管してても全然酸化しないので、不思議だなと思っていたら、先日料理に使っているときに、ラベルにビタミンEが豊富と書かれているのを発見！これって、関係あるのでしょうか？？
ひまわり油を使った石けん、ちょっと固くて大好きです。

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5710 菜種油の場合 ゆみこ 2002/11/18 21:28

補足です。菜種油とひまわり油ではちょっと事情が異なるようです。

従来種の菜種油と、現在日本で出回っているキャノーラ油（品種改良種）は、脂肪酸組成が随分異なり、現在ではリノール酸が豊富になっています。従来種の菜種油というのは食用には使われていないそうです。鹸化価は普通のキャノーラもハイオレイックのキャノーラもほぼ同じで0.13位で計算するとよいようです。前に教えてもらって、コンテンツの鹸化価表にも注釈として記載していただいています。

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5718 Re:ハイオレック　ひまわり油 なべ奉行 2002/11/19 05:44

SHOWAのひまわり油ですかね？
これは私も大･大･大好きな油です〜。(^^
固くて白くて、洗浄力が強く、肌がキュッとする洗い心地がイイのです♪

私も普通の鹸化価（0.134）で計算しています。
ゆみこさんの仰る通り、ハイオレイックでも結局は鹸化価は近い値が出たはず…。

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5726 Re:ハイオレック　ひまわり油 ゆみこ 2002/11/20 09:56

> 性質は少し違うようなので、気になります。

そうそう、肝心なことを忘れてました。性質は違う気がするのだけど・・・。
何となく普通のひまわり油も好きです（安いしね）。ハイオレイックよりも泡立ちが良いかも。でも色や固さは同じような感じでした。
心配な酸化については、上記に書いたとおりです。でも、最近は普通のひまわり油って、あんまり売ってないですね？

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5740 Re:ハイオレック　ひまわり油 TomTom 2002/11/21 07:08

色々とご意見ありがとうございます。
とっても勉強になります。
私も早速普通のひまわり油の鹸化価で作ってみました。他にも色々とオイルを入れたので、何事もなくトレースがでてうまく行きました。
ありがとうございます。