こんにちは。

牛脂の精製に初めて取り組んだのですが、その際、臭い消し用のハーブの他に塩を加えて煮ると書いてあるHPを見て行いました。この場合の塩の役割は何なのでしょう？必ず入れるべきものなのでしょうか。どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてくださいませ。よろしくお願いします。

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4499 Re:牛脂の精製について たお 2002/08/16 01:53

こんにちは。
塩は精製のときに不純物を取り除くために入れるんだと思いますよ。

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4500 Re:牛脂の精製について くみこ 2002/08/16 02:10

> こんにちは。

こんにちは、たおさん。ご回答くださって、ありがとうございます。

> 塩は精製のときに不純物を取り除くために入れるんだと思いますよ。

そうでしたか。なるほど〜。実は精製の時に牛脂と煮こごりのストック状に分かれるストックのほうを料理に使おうと思い、できれば塩なしのほうが料理には都合が良かったので、お尋ねしました。お忙しいところ、ありがとうございました。<(_ _)>

こんにちは。

日本とヨーロッパで石けん洗髪をしてきたものです。
現在、アメリカにいます。
こちらに来てDr.Bronner’s　Magic　Sopas　PURE-CASTILLE　SOAPという、
液体石けんで洗髪していました。
しかし、ヨーロッパほどではありませんが、若干硬水のため、洗い上がりがあまりよくありません。
そこで、Auｂｒｙ　のBlue　Camomile　Shampooをはじめて使いました。
石けんシャンプーなのに酸性リンスも必要ない洗い上がり、
髪に全く残らない石けんかす、
乾かした後のさらさら感とつやに、本当に石けんシャンプーなのだろうかと思っています。
そこで、専門知識のある人に尋ねたところ、
「手作りシャンプーだとグリセリンや過剰脂肪が残って髪がしっとりする」と言われました。
こちらの皆様は自作の本当の石けんシャンプーをお使いであり、
石けんシャンプーのことは熟知されていると思うのですが、
Blue　Camomile　Shampooのような洗い上がりはありえることだと思われますか？

よろしくお願いいたします。

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4490 Re:市販の石けんシャンプーについて たお 2002/08/15 04:42

こんにちは。
＞乾かした後のさらさら感とつやに、本当に石けんシャンプーなのだろうかと思っています。

オーブリーのブルーカモミールの原材料にはcoconut oil soapと書かれています。これは普通の表示方法ではないので、実際にcoconut oil soapが石けんをさしているのかわかりません。家で簡単に合成か石けんかをテストする方法があったと思いますが、もし誰か知っている方がいたら書き込みお願いします。

＞Blue　Camomile　Shampooのような洗い上がりはありえることだと思われますか？

手作り石けんに関して言えば、材料によって洗い心地は大きく違います。さらさらでリンス入らずの場合もあれば、ゴワゴワベタベタというケースもあります。そして同じ石けんでも、個人によって使用感が全然違うこともあります。

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4492 Re:市販の石けんシャンプーについて らいむ 2002/08/15 09:00

こんにちは。
洗面器で泡立てて酢を入れてみて下さい。
合成なら泡が残り、石鹸なら泡が消えます。
これ以外の方法しってらっしゃる方、お願いします。

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4494 Re:市販の石けんシャンプーについて たお 2002/08/15 10:39

らいむさん、ありがとう♪

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4502 Re:市販の石けんシャンプーについて 数字 2002/08/16 07:04

たおさん、ありがとうございます。

>オーブリーのブルーカモミールの原材料にはcoconut oil soapと書かれています。
>これは普通の表示方法ではないので、実際にcoconut oil soapが石けんをさしているのかわかりません。

これは知りませんでした。
重大なヒントの１つになりました。

>手作り石けんに関して言えば、材料によって洗い心地は大きく違います。
>さらさらでリンス入らずの場合もあれば、ゴワゴワベタベタというケースもあります。
>そして同じ石けんでも、個人によって使用感が全然違うこともあります。

それはわかります。
それを超えている使い心地でした。


らいむさん、ありがとうございます。

さっそく実験してみたら、泡は全く消えませんでした。
同時に液体石けんと合成シャンプーを同条件で実験しました。
石けんだけが洗浄成分のシャンプーではないことは明らかでした。


本当にありがとうございました。
それでは、失礼いたします。

うれしさのあまり作りすぎ、次々と解禁を迎えうきうきのﾋﾞｷﾞﾅｰｿｰﾊﾟｰおれおです。

私の住んでいるところは地方のため、石けんの材料などはもっぱらネット通販にたよりきっています。ゆず、ひのきなどのスーっと系のＦＯがほしいのですが、扱っているサイトなどご存知の方いらっしゃいましたらおしえてください。探してるんですが、なかなかないみたいなんです。でも使ってる方はいらっしゃるみたいだし…。どうぞよろしくお願いします。

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4493 Re:ＦＯの購入先。 らいむ 2002/08/15 09:06

http://www.ypcyy.co.jp/こちらで扱ってらっしゃるんですが、私は高くて購入したことがないので、使用感などはわかりません。すみません。

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4495 Re:ＦＯの購入先。 ｇｉｏ 2002/08/15 11:29

ＦＯではありませんが、http://www6.ocn.ne.jp/~herieisa/
にひば油というものがあります。ひのき科のひばとという樹から取られた精油です。

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4496 Re:ＦＯの購入先。 らいむ 2002/08/15 20:00

うわ、フレグランスオイル探してらっしゃったんですね、すみません。
また、探しておきます。すみませんでした。

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4497 Re:ＦＯの購入先。 ｇｉｏ 2002/08/15 21:33

らいむさん、ご紹介していただいたお店見てみました。
すだちやかぼすもあるのですね、ビックリしました。

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4498 Re:ＦＯの購入先。 ＯＲＥＯ 2002/08/15 23:09

らいむさん、ｇｉｏさんレスありがとうございます。
どちらのサイトも拝見しました。ひばのも惹かれました〜、よさそー(^o^)お手ごろ価格だし。らいむさんのサイトもすごいですね、種類が豊富です。理想的なのはＥＯなんですが、価格的に高価なためまだ手が出ません。その上、香りを確かめてから購入したくても地方在住のためネット通販に頼りっぱなしなんです。ＥＯは名前だけではいまいちピンとこないので…。ＦＯでいくつか試して好きな香りを見つけたいと思ってます。
引き続きご存知の方いらっしゃいましたら情報お待ちしてますのでよろしくお願いします。o(^-^)o

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4501 Re:ＦＯの購入先。 だいこ 2002/08/16 06:16

生活の木さん　http://www.treeoflife.co.jp/onlineshop/index.html　でヒノキEO手に入ります。FOオイルではないけれど、5ml 600円、送料262円なので、お試しにはいいかも。トップページで“ヒノキ”を検索すればすぐ出てきます。
あと、無印良品でヒノキのEO、FO両方とも見つけました。価格はEOが10mlで600〜700円くらいだったかな？FOは少し安かったです。
でもネットストアには残念ながらないみたい…　http://www.muji.com/
無印なら地方でもあるかもしれないと思ったので、情報まで。

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4503 Re:ＦＯの購入先。 らいむ 2002/08/16 07:47

ゆずオイルみつけました。
http://www.fruitprecious.com/さんにありました。
ひのきは、また頑張ります。

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4505 変なレスになっちゃった。 ＯＲＥＯ 2002/08/16 12:19

サイト紹介ありがとうございます！！ここのＦＯすごい種類ですね。試してみたいと思います。
ところでＥＯでいうユーカリ、ジャスミン、ひのきなどの種類の香りはＦＯでは難しいんでしょうか。ＥＯ＝ＦＯではないということなのでしょうか。（そうですよね(^-^;)

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4504 ひのき。 ＯＲＥＯ 2002/08/16 12:12

レスありがとうございます！だいこさん！
無印ですかぁ。いいなぁ、無印。ちなみにうちからくるまで２時間ドライブの先にあります(^-^;)なのでふだんはもっぱらネットです。ひのきＥＯありがとうございます。さっそく試してみたいと思います。

こんにちわ。ここにこうして書きこむのはすごく久しぶりです。あぴです。とうとう私が石けんに目覚めて3年目に突入しました。
親戚の子が（小1、小4）私の石けんを見て「作りたい！」っていったので、せっかくの夏休みだしいいかな、っておもったんですが、気付いたらもう8月も中旬だ〜。そうしたら、安全の事とか、時間の事とか考えるとHP?かな？たおさんごめんなさい。たおさんの書かれた「親子で石けん作り」の本、地元の本屋置いてないです…ネットショッピングも取り寄せなんです…欲しいのに…皆様、お子さん達と石けん作った時どうしました?

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4481 Re:教えてくださ〜い たお 2002/08/13 10:50

こんにちは。
ソパザラス２００１年６月１２日に親子で石けん作りを楽しむまりあさんのインタビューが出ています。よかったら見てみてくださいね。
http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=24361&pg=20010612

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4484 Re:教えてくださ〜い あぴ 2002/08/13 20:36

ありがとうです〜さっそくみました。

うん。とってもたのしそうだ。時間を見つけてＨＰやろうかな。いつもはＣＰだからきっと私自身も楽しく出来そうな気がします。

みなさんこんにちは。
先日シャンプーバーがきしむと書き込んだところ、雫さんより過去のログにたくさん書き込みがあると教えていただきました。
ほんとにたくさんのご意見があり、どれを参考にしたら良いか迷っちゃいますね。
洗髪して、かなり濯いでから、クエン酸リンスをしめった髪に霧吹きの容器でかけています。
が、乾かした後も、どうも油分が残っているような感じで、重くなり、艶も全然ありません。
まだまだ同じシャンプーバーが残っているのに、挫折しそうです。
過去のログを見ていると、サラサラになったという、うらやましい方がたくさんいらっしゃるようですが、どのような内容で作られたのでしょう。過去のログの見方が悪いのかもしれません、詳しく分かりませんでした。
これを試してみなはれというレシピがありましたらぜひ教えて頂けませんか？

---

4469 Re:助けてくだされ〜 ｇｉｏ 2002/08/12 12:18

取れないオイル感っていうのは、たぶん石けんカスではないかと思うので、それを取るんだったら面倒臭いようでも、桶に頭をつっこんでのクエン酸リンスもしくはりん酢が良いと思います。
もしくは、手作りにこだわらなくても無添加のリンス（東急ハンズ、ロフト、自然食品屋さんなどに売っています）を試してみてはどうでしょう。

---

4470 Re:助けてくだされ〜 きなこ 2002/08/12 14:06

はじめまして。きなこと申します。たおさんみなさんお久しぶりです。

ワタシの髪だと椿油やオリーブだと少し重く
感じるので、紅花油+キャスター+ココナツを
多めのさっぱりしたのを作っています。

リンスはハーブ入りのクエン酸リンス。
洗面器につくって髪を中でよくもみこむように
しています。

けん化率、どのくらいのをお使いですか？

---

4471 私の場合は 雫 2002/08/12 19:50

最初のキャスティールの時は重いのにかさかさしてる、という感じでした。矛盾してるけどそんな感じ。
で、洗髪前にクエン酸リンスをして、それからマルセイユベースの炭石鹸かヨーグルト石鹸で洗うようにしてから大分よくなりました。鹸化率は95パーセントです。
クエン酸の濃度も大分高めで、洗面器に頭を突っ込んで根元からぐわしぐわしと言う感じで（笑）リンスしています。
椿油メインの石鹸は私の髪には重過ぎるので一度っきりしか使っていません。リンスでどうにかなるとは思えないほどのし上がりでした。

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4472 Re:助けてくだされ〜 てんママ 2002/08/12 20:14

リン酢の使用量を増やしてみてはどうでしょうか？
それからgioさんのようにスプレーじゃなくて桶に頭を突っ込んでしっかり浸したほうがいいと思います。
でも使用量を増やした場合はリン酢のあと軽くすすいだほうがいいみたいです。

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4474 ありがとうございます。 akiko 2002/08/12 23:39

皆様さっそくのお返事ありがとうございます。
手作りのものって本当に個人差が顕著にでるんですね。これが本来の姿かもしれませんね。私が作ったのは、ビギナーって事もありタオさんの本の中にあった椿油の石けんのレシピ通りです。（ローズマリーを漬込むってのを手抜きしちゃいましたが）椿油は私には重かったのかもしれません。皆さんがおっしゃるように、クエン酸リンスの中に頭を突っ込んで、やってみます。クエン酸の量も増やしてみます。あとリン酢もやってみます。これで、どうしてもダメなら無添加物に頼る事にします。
髪＝椿油にこだわり過ぎていたのかもしれません。

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4473 Re:助けてくだされ〜 ふろる 2002/08/12 23:34

洗髪時地肌部分からもっこもこに泡立ってますか？
で、その泡をしごいたりせずに一気に流してますか？
地肌が洗えてなくて、髪の毛だけが泡立っているとベタツキが残ってしまいます。

> が、乾かした後も、どうも油分が残っているような感じで、重くなり、艶も全然ありません。
合成のシャンプー（＆リンス）は髪をコーティングして艶を出します。
でも石けんシャンプー（＆リン酢）だとすっきり素髪なので、慣れないうちは艶がないように感じるのかもしれません。

既にご存知のことだったらごめんなさい。

---

4476 泡！！ akiko 2002/08/12 23:49

> 洗髪時地肌部分からもっこもこに泡立ってますか？
> で、その泡をしごいたりせずに一気に流してますか？
> 地肌が洗えてなくて、髪の毛だけが泡立っているとベタツキが残ってしまいます。

まさにこの状態のような気がします。石けんを手で泡立てて髪につけているのですが、髪につけたら泡が・・・・無い！！
地肌どころか、髪も泡立ってません・・・・。
全然ダメですよね。
シャンプーバーはそんなもんなのかなと勝手に解釈してました。
どうも上手く髪で泡立てられないんです・・。
まずはそこから始めないといけませんね。
せっかくの皆さんの意見を無駄にしては
いけないので、頑張ります。
みなさんホントにありがとうございます！

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4482 Re:泡！！ ふろる 2002/08/13 17:21

> 地肌どころか、髪も泡立ってません・・・・。
うまく泡立たない場合はさっさと洗い流して、２度洗い（もしくは３度洗い）した方が良いですよ。
↑のような状況だと、髪に石けんカスが付いたままになっているので、はじめのうちは泡立ちにくく大変かもしれませんが、うまく洗えるようになれば１度でも泡立つようになりますよ。

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4475 Re:助けてくだされ〜 chikapon 2002/08/12 23:46

以前私が住んでいたアメリカではオリーブ１００％のキャスティールで洗って、アップルビネガーを１リットルにつき大さじ２加えたものでリンス、その後すすぎで申し分のないほどつやつやさらさらになりましたよ。(ちなみに私の髪は超多め。当時はこしまでのロング。）
今年日本に帰ってきてからは、オリーブ１００％だと重いようなので、オリーブオイルにココナッツオイルとパームオイルをブレンドしたものに替え、リンスもローズマリーを煮出したもの200ｍｌにクエン酸大さじ2を加えたものをアップルビネガーの代わりに使用しています。こちらは洗面器にお湯をため、適当にドボドボと注いで(推定50ｍｌ）、頭からざぶ〜んと髪全体に行き渡るようにかぶり、その後軽くすすいでいます。今のところこれで快適に過ごしています。
髪の量や太さ、痛み具合また居住地域の水質の違いによってもリン酢の量は変わってくると思いますが、まずはリンス溶液を洗面器につくってそれを髪全体に行き渡らせる方法をとってみてください。
> みなさんこんにちは。
> 先日シャンプーバーがきしむと書き込んだところ、雫さんより過去のログにたくさん書き込みがあると教えていただきました。
> ほんとにたくさんのご意見があり、どれを参考にしたら良いか迷っちゃいますね。
> 洗髪して、かなり濯いでから、クエン酸リンスをしめった髪に霧吹きの容器でかけています。
> が、乾かした後も、どうも油分が残っているような感じで、重くなり、艶も全然ありません。
> まだまだ同じシャンプーバーが残っているのに、挫折しそうです。
> 過去のログを見ていると、サラサラになったという、うらやましい方がたくさんいらっしゃるようですが、どのような内容で作られたのでしょう。過去のログの見方が悪いのかもしれません、詳しく分かりませんでした。
> これを試してみなはれというレシピがありましたらぜひ教えて頂けませんか？

---

4477 決めてはどっぷりですね。 akiko 2002/08/12 23:59

どんどんとご意見を書き込んで頂いて、ほんとに感謝感激です。
みみっちくスプレーしているのが、ダメなんですね。毎回お風呂場にクエン酸やらを持っていくのが、実は面倒だったりもしたんですけど、やっぱり、洗面器に浸して、ざば〜んとかぶるくらいの意気込みがないと艶々髪はゲットできないのですね。
リン酢ようのお酢に悩んでいたのですが、
アップルビネガーを試したいと思います。
次回もっとオイルのことと自分の髪を考えて、
作りたいと思います！

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4487 クエン酸リンス 雫 2002/08/13 23:46

クエン酸リンスですが、過去ログにもあると思うのですが（私の投稿ではありません、参考にさせていただきました）、クエン酸をそのままの状態ではお風呂に持っていっていません。
1:10の割合で水に溶かしたものをボトルに入れています。自分の髪の状態を見て洗面器に2プッシュ、足りないようだったから今日は４プッシュ、という具合に調整しています。

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4479 亀レスですか？ さわっ平° 2002/08/13 04:09

初めまして！　私はまだ３バッチしか作っていない新参者なのですが、それらが廃油であったり、キャスティールで減りが早かったり、混合油で熟成中でしかも興味を持った友人達にねらわれていたりでまだ頭を洗うほどの量の石鹸がありません(T_T)でも何度かキャスティールで洗髪したんですが…クエン酸に負ける事が判明(T_T)痛カユくなるんです…洗面器いっぱいのお湯に小さじ１／３〜１／２でも…で、リンスだけパックスナチュロンの試供品に変えたらクエン酸が入ってるにもかかわらず、直接地肌から全体をマッサージしてもカユくならず、仕上がりもシットリサラサラでした〜♪剛毛な私☆

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4486 Re:助けてくだされ〜 リユ 2002/08/13 22:00

私は十分に濡らした髪に石鹸を直接すりつけています。
手で泡立てて、泡をつけてもいいと思いますが、
泡立てネットなどを活用されてもいいかなぁ？とも思いますよ。
石鹸を直接髪にすりつけても、あまりあわ立たない時は、
途中でぬるま湯を足します。
水分を足すと、泡を立てやすくなるような気がしますよ。(^^)

トルファン工房のほし旦那さんよりお知らせです。健康上の理由により８月いっぱい小分けをお休みさせてください、ということです。

ほし旦那さんが一日も元気になられますようお祈りしています。

お洗濯用に、ジェルソープを作って置いておいたんですが、見事にカビがはえてしまいました（Ｔ−Ｔ）
ジェルソープにしてから２週間くらい…かな。
ジェルソープって、これくらいの期間でダメになってしまうものなのでしょうか？
少し（１・２回分）ずつ作るべきなのかなあ…。

一気に沢山作ってしまっていたので、ショックです。
カビ部分（空気に触れている部分と、底の部分）を取り除けばお洗濯に使っても大丈夫でしょうか？
長持ちさせるコツなどもあったら是非教えて下さい。
殺菌効果の強い精油を入れておけばいいんだろうけど、持っていないんです（＾−＾；）

---

4466 Re:お久しぶりです〜 たお 2002/08/11 23:34

こんにちは♪
カビが生えるということは、おいしいものがたくさん入っているということです。カビが生えるから、何かを加えて繁殖を抑えるのではなく、カビの原因となるものを入れないようにするのが一番効果的ですよ。過剰油脂の分量やその他のオプションを控えればカビはなくなると思います。

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4467 Re:お久しぶりです〜 追加 2002/08/11 23:35

ごめんなさい、大切なことを忘れました。
カビの部分を取り除けば使うことできますよ。

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4483 ありがとうございました！ ひな 2002/08/13 17:48

今ある分はカビを取り除いて使い、今度からは色々注意しつつ、もう少し少な目に作ろうと思います（＾−＾；）
ありがとうございました！

レインボウメドウのオンラインカタログで見たのですが、「ｏｚ ｎｅｔ．ｗｔ」はどういう単位なのか、教えて下さい。

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4451 Re:重さの単位？ たお 2002/08/10 21:54

oz=ounce　１オンスは28.35g
net wt=net weight　正味重量
です。

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4454 Re:重さの単位？ セントポーリア 2002/08/10 23:34

たおさん、ありがとうございます。

つまりはオンスと同じことだったんですね。
安心しました(^^)

前回はみなさんアドバイスありがとうございました｡　とっても参考になり、いま新しいバッチに挑戦中です｡

日本酒が肌にいいと聞いたんですが、石鹸にアルコールを入れても大丈夫なんでしょうか？　結果が想像もつかなくて、挑戦していないんですが｡｡　どなたかご存知の方、アドバイスお願いします｡　

---

4457 お酒石鹸 さわっ平° 2002/08/11 00:24

私もいつか挑戦するつもりなんです。
前田京子さんのレシピ絵本でシャンパンやラム酒をアルコールをとばしてから使ってるレシピがありました〜☆

---

4463 参考になるかどうか・・・ ふに 2002/08/11 11:05

以前、日本酒のアルコールを飛ばしたものに苛性ソーダを入れたら、
色が真っ黄色になってひどい異臭がしました。(米ぬかを大量に入れたときのよう)

結局、そこで断念して捨ててしまったので
そのまま作って熟成さたらどうなるのかはわからないです。

今度入れるときは、半量の水分で作って、トレース後に入れようかなと思っていますが、
あの臭いのことを思い出すと、つい二の足を踏んじゃうんですよね・・・

どなたか、うまくできたらご報告お願いします。

---

4478 Re:お酒石鹸？ ちづる 2002/08/13 00:20

> 日本酒が肌にいいと聞いたんですが、石鹸にアルコールを入れても大丈夫なんでしょうか

酒粕を入れるという手もあると思います♪
が、私はやったことがないので、全く保証ができません〜。（もう少し涼しくなったら、やってみようと思ってはいるんだけど）

こんにちは。お邪魔します。
石鹸を作り始めてから、台所から出る油脂が捨てられなくなり、いつのまにかかなり貯まりました。今日、冷凍してあった牛脂の精製一回目に挑戦。明日また二回目の煮出しを牛脂石鹸にするつもりです。ところで、ベーコンを焼いた際のドリッピングが瓶に一杯になりました。どなたかベーコンの脂で石鹸をお作りになった方はいらっしゃいませんか。是非、ご意見をお聞かせください。冷蔵庫にはローストチキンから出たアブラもたまりつつあります。

---

4452 一度、精製されては・・・ 郁美まま 2002/08/10 22:42

　初めまして。

　牛肉や鶏肉、豚肉から出た肉汁や脂はそのままでは不純物が多いので、一度精製した方がいいと思いますよ。たおさんの過去のトピックスにありますので、そちらを参考にされたらいかがでしょうか？

---

4453 Re:一度、精製されては・・・ くみこ 2002/08/10 23:05

> 　初めまして。

郁美ままさん、はじめまして。レスありがとうございました。

> 　牛肉や鶏肉、豚肉から出た肉汁や脂はそのままでは不純物が多いので、一度精製した方がいいと思いますよ。

そうですね。早速そうします。容器の脂の固まりの中に、茶色い点々が見えますから、そういうのを取り除かないとダメですね。

たおさんの過去のトピックスにありますので、そちらを参考にされたらいかがでしょうか？

はい、そちらを調べてみます。アドバイス、ありがとうございました。

みなさんこんにちわ!
先日作ったパプリカパウダーで着色した石けんを使ってみたんですが、色はきれいなんですが、なぜかパウダーの粒子が荒かったのかスクラブ石けんになってしまいました。
作ったときにすり鉢で細かくしたつもりなんですが・・・使用量は500バッチに小匙1です。
友人に渡す場合、これはパプリカ入りスクラブ石けんです。とでも言おうか・・と思うくらい。パプリカのスクラブってスキンケア効果あんの?と言われたらなんと答えようかと思案します。
パプリカパウダー入り石けんを作られた方は皆さんパウダーがスクラブつぶつぶで手に当たる石けんになったのでしょうか?
(過去ログを拝見したところ、「つぶつぶ石けん」になったと書かれていたんですが、その書き込みは主に色付けに関することだったのです。)すみません、どなたかご意見お聞かせください。

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4447 Re:パプリカ たお 2002/08/10 12:33

こんにちは。
スパイス類は粒子が荒いので、つぶつぶ感が残ります。あんまり入れすぎると痛いので気をつけてくださいね。

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4458 Re:パプリカ ki-on 2002/08/11 00:33

たおさん、お返事ありがとうございます!
そうですか・・スパイス類はつぶつぶになって
しまうんですか・・・それは知りませんでした〜ヨモギや餡子ではスクラブにならなかったので侮っていたかも・・(ＴｗＴ。)
気をつけます。

初めまして。
今度ハーブティを使った石鹸を作りたいと思っているのですが、ハーブティは精製水を使ったほうがいいのか、それとも水道水でもいいのかわからず困っています。この間最初の石鹸を作ったばかりの初心者です。どなたかアドバイスをして頂けませんか？お願いします。

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4442 Re:ハーブティ ki-on 2002/08/10 07:11

こんにちわ、精製水にすべきか水道水でもいいものか?少し悩みますよね。
私もそう思って試しに水道水を充分に沸騰させて冷ましたものを使って石けんを作ってみたところ、全くなんの問題もなく普通に作れました。精製水は高いものでもないし、友人に差し上げるとき「精製水使用」と書くと「水までこだわるんだ〜」と安心してもらえるので良いというのもあるんですが、水道水でも充分沸騰させたものなら石けん作りには問題ないと思いますよ!
カモミール茶を沸騰させた水道水で作ったなら、それも大丈夫だと思います。

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4455 Re:ハーブティ すいれん 2002/08/11 00:00

アドバイスありがとうございます。
十分に沸騰させればいいのですね。
早速挑戦してみます。

---

4459 Re:ハーブティ ki-on 2002/08/11 00:57

水道水の浄化方法について比較的簡単に
かかれているＨＰがありましたの。参考に
なるかもしれないので紹介します。
http://www.shimizu-ja.or.jp/html/ocha/oisi-ocha.html

毛穴や皮膚の汚れをすっきり落とすというクレイ入り石けんを作ってみようと何も判らず２種類のクレイを購入してきました。「カオリン」と「モンモリオナイト」です。成分表をよく見るとモンモリオナイトにカオリンが含まれているようなので、今回はモンモリオナイトで作ってみようと思うのですが、たおさんの石けん本のレシピで前回作って何事もなく石けんを心地よく使ってますが、今まで通りのレシピにクレイを加える場合、ただ単にクレイを加えるだけで、他の材料の配分を変えることはないのでしょうか？何方か経験のある方教えてください。

---

4440 Re:クレイ てんママ 2002/08/09 20:51

こんばんは。

他の材料の配合や量の変更はしなくても大丈夫です。
クレイ入りの石けんはワタシも好きです。是非、作って下さいね。

---

4485 Re:クレイ 立ち眩み 2002/08/13 20:47

> こんばんは。
>
> 他の材料の配合や量の変更はしなくても大丈夫です。
> クレイ入りの石けんはワタシも好きです。是非、作って下さいね。

こんにちは。昨日の深夜、初めての石鹸作りに挑戦しました。ジャーマンカモミールとはちみつの石鹸です。（本に載ったやつです）苛性ソーダとか、危険だって言うからもうすんごい緊張しました。しかし、苛性ソーダってあんなにすぐべたべたになるものなんですね。びっくりびっくり。さてさて結果は・・・？というと、成功っぽいです。今のところちゃんと固まってくれて、結構すんなり型から外れて、ナイフで切るのもすごく楽でした。
前からTaoさんのページを参考にさせていただいていたので、報告しようと思って！なんだか石鹸作りにはまってしまいそうです。

---

4446 Re:初！石鹸作り たお 2002/08/10 12:31

こんにちは。
石けん作り大成功のようですね。
おめでとうございまーす！
これからもどんどんはまってください〜。

こんにちは　Ｍｏｇｕと申します。
石けん作りもかなりの数をこなしていますが、
リバッチで作ったリキッドソープを洗濯用に使用していますが、ふと　疑問に思い皆さんに聞いてみたいと思いカキコしました。
市販の洗濯石けんを使うとき柔軟仕上げ剤を使いますが、手作り石けんの洗濯石けんには柔軟仕上げ剤って必要無いのですか？
グリセリンが入っているので必要無いんでしょうか？
教えてください。
宜しくお願い致します。m(_ _)m

---

4456 Re:洗濯石けんの場合 ｇｉｏ 2002/08/11 00:01

ごめんなさい、答えにならないと思うのですが。

うちは柔軟剤は、PaxNaturonの「衣類のリンス」というのを使っています。
成分は、クエン酸・天然ガム・エチルアルコール・ヒノキチオール・香料です。
でも、静電気の起こりそうなものにしか使わないです。
タオルとかに使うと、水の吸収が少ない様な気がするからです（普通の市販柔軟剤ではそうだったんです）

---

4462 Re:洗濯石けんの場合 jam 2002/08/11 04:38

及ばずながら、私の場合を。
スーパーで、900ミリ120円とかいう怪し気な「穀物酢」これに、その時々の気分で、ひば油だったり、ユーカリEOだったりをまぜて、「適当衣類のリンス」を作ってこれ又適当にじゃぼぼと入れてます。柔軟剤というよりは、石鹸かすなんかを取り除く、という意味合いが近いかもしれませんが、髪の毛リンスするのと同じ感じで。クエン酸だと割高になるので、惜しみなく使える「酢」です。黒酢なんかだと色がつきそうだし。
私は石鹸洗濯の度に使っています。

---

4465 Re:洗濯石けんの場合 Ｍｏｇｕ 2002/08/11 13:01

レスが遅くなりすいません。
ｇｉｏさんjamさんありがとうございました。
読んでなるほど〜〜ヘアリンスと同じ考え方ですね。
>900ミリ120円とかいう怪し気な「穀物酢」
は安いですね。
早速私も酢にＥＯを入れてやってみます。
ありがとうございました。m(_ _)m

石鹸シャンプーの時のトリートメント、みなさんどうしてますか？
私はかなりいたんでいてドライヘアーで胸くらいまであるロングです。
石鹸シャンプーに変えたのは今年に入ってすぐで宇佐川さんのＨＰを見てから始めたのでべたつきを感じることが少なかったのはよいのですが、ギシギシゴワゴワ、毛のからまりは今でも酷いのです。過去ログを見て、トリートメントの為に洗髪前の卵黄パックや椿油でのオイリングもしましたが全然よくなりませんでした。オーブリーのコンディショナーを使ってみたら、なめらかなって大分よくなりましたが、香りの強烈さと値段の高さが痛いです。
とても図々しいですが、こんな私になにかアドバイスいただけないでしょうか？

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4427 Re:トリートメント はんな 2002/08/08 23:33

クエン酸リンス（カモミールとフランボワーズで香り＆色重視）だけです。
冬だったらグリセリンとか蜂蜜とか椿油の搾りかす汁も足したりします。

私はやったことないけどヘナでトリートメントするとツヤが出るそうですよ。（黒い髪だったら赤くなることもないし）
でも、これから生えてくる髪はきっとすべすべでキレイだと思うんですよね。だから思い切って傷んだ部分は切っちゃう・・・てのはダメですか？

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4431 Re:トリートメント セントポーリア 2002/08/09 09:00

はんなさん、ありがとうございます。

> クエン酸リンス（カモミールとフランボワーズで香り＆色重視）だけです。
> 冬だったらグリセリンとか蜂蜜とか椿油の搾りかす汁も足したりします。

クエン酸リンスだけでいいなんて、うらやましいです。グリセリン、簡単だし私もやってみようとおもいます。量は、どの位いれますか？
よかったら教えてください。
椿の搾り糟汁とは、どういうものでしょうか？
質問ばかりですみません。

> 私はやったことないけどヘナでトリートメントするとツヤが出るそうですよ。（黒い髪だったら赤くなることもないし）

へナは洗ったあとタオルに色が移ると聞いて、ちょっと抵抗がありましたが、もう少し調べてみます！

> でも、これから生えてくる髪はきっとすべすべでキレイだと思うんですよね。だから思い切って傷んだ部分は切っちゃう・・・てのはダメですか？

そろそろ切ろうかと思っていました（笑）
無理するより、それがいいかな。

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4434 Re:トリートメント はんな 2002/08/09 11:23

蜂蜜は洗面器に小匙１くらいでグリセリンは数滴？テキトーです。気分でやってるもので・・・。
椿油の搾りかす汁というのは、椿油を実からしぼった後のかすで、そのかすをちょっと煮出した汁で、１度に３０ｃｃくらいを使ってるかな？本来はこの煮汁で洗髪するそうですが、私はリンスに。あっ、煮汁で洗髪ってのもやってみてはいかがでしょう？（いまじんさんで売ってたけど、今もあるかしら？）

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4438 Re:トリートメント セントポーリア 2002/08/09 14:52

はんなさん、再びありがとうございます。

> 蜂蜜は洗面器に小匙１くらいでグリセリンは数滴？テキトーです。気分でやってるもので・・・。
自分で調節ということですね。
石鹸生活になってから、自分の感覚をたよりにするようになった気がします。感覚が少しづつ研ぎ澄まされるというか、、。そんな大袈裟なものじゃないですけど（笑）

> 椿油の搾りかす汁というのは、椿油を実からしぼった後のかすで、そのかすをちょっと煮出した汁で、１度に３０ｃｃくらいを使ってるかな？本来はこの煮汁で洗髪するそうですが、私はリンスに。あっ、煮汁で洗髪ってのもやってみてはいかがでしょう？（いまじんさんで売ってたけど、今もあるかしら？）

いまじんさん、見てきます。
椿油も椿の搾り粕汁も髪にはよさそうですし。
あったら、買っちゃおうっと。

初めてお邪魔させて頂きます、それほどバッチ数は多くないのですが、初めて失敗してしまいました。
ココナッツ・レッドパーム・カモミールを漬込んだ紅花油・ひまし油・ラード・みつろうで、600バッチで仕込んだのですが、苛性ソーダ液を入れた瞬間からトレースが出始め、凍らせておいたヨーグルトを焦って混ぜたらますますもったりして冷えたカレー以上に固くなってしまいました。とにかくかたに詰め込んでみたのですが、どうしたらいいのでしょう？先ほどちょっと覗いてみたら、レッドパーム色の水分が分離しているようなのです。これは放置した後に、HP法が良いのでしょうか？石鹸の種がしゃばしゃばする位水がでているので、どうしたものか途方に暮れております。どなたか、ご教示頂けないでしょうか？お願いいたします。

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4425 Re:分離でしょうか？ はんな 2002/08/08 23:15

蜜蝋が入ってますが、温度が低かったということはありませんか？もしも低い温度で合わせてしまって固まり、そこへ凍らせたヨーグルトまで入れたとなるとトレースではなかったんではないかと思います。
もう１つは最初の水分量が少なすぎた（苛性ソーダ液が濃すぎた）。そういうときも瞬間トレースは起きるそうです。

ＨＰでやり直すのが無難なのでは？

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4429 Re:分離でしょうか？ jam 2002/08/09 00:32

レスありがとうございます。嬉しいです！！
ステンレスのボールでまぜまぜしているのですが、ヨーグルトを入れる前には結構な高温になっていたのです。（あちっとなる位）私も、最初は偽トレースかと思ってまぜ続けていたのですが・・・。今日、無理矢理型につめたのを覗いたら、水分が結構しゃばしゃばしていたのに関わらず、固まっていました。恐る恐る触ってみたら、水の部分が、強力なマジックリン的な強アルカリっぽくて、指がいつまでもぬるぬるしていました。指紋がなくなっちゃうかと思いましたよとほほ。
HPにするとして、その水分は一緒に入れ紺でも良いのでしょうか？それとも捨ててしまうべきでしょうか？何度も申し訳ありませんが、よろしくご意見お願いいたします。

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4435 Re:分離でしょうか？ はんな 2002/08/09 11:32

ヌルヌル液って、ひょっとしたら苛性ソーダ液？そういう状況になったことないんでちょっとよく分からないなあ・・・。
もしかして計算間違いしてませんか？
計算が合っていれば全部一緒にＨＰでいいと思うんですけど。

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4461 Re:分離でしょうか？ jam 2002/08/11 04:28

何度もお返事頂いて、ありがとうございます。
計算は間違っていないはずですので、くじけずにHPしてみますね。
ピングーの製氷皿を型にしようと、固めの油を使い過ぎたのも悪かったのかなぁと思っております。
何ごともほどほどですねぇ。

たびたび、すみません。書き忘れましたが、もう一つ質問｡　エッセンシャルオイルの香が飛んでしまったということは、有効成分も蒸発してしまったということでしょうか？

こんにちは。
エッセンシャルオイル入りの石鹸を作りたいのですが、１ヶ月の乾燥期間の間に香がほとんど逃げてしまいます｡　どうしたら香が残る石鹸になるんでしょうか？　ボラックスを入れると香が残りやすいと聞きましたが、ボラックス自体の香でエッセンシャルオイルの香が変わってしまうのでは？

香を残す為にエッセンシャルオイルの量を増やすべきでしょうか？量をふやしたら、石鹸が溶けやすくなることはありませんか？　５００バッチにローズマリー小匙２×オレンジ小匙４で作ったら、何だか表面がべとべとしているようなんですが…　無香料の石鹸に比べて溶けやすいようですし…でもこのオイルの配合がお気に入りなんです。

どなたか、アドバイスお願いします｡

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4426 Re:エッセンシャルオイルの配合 はんな 2002/08/08 23:21

小匙６はちょっと多いかも。
香りがよく残るＥＯもあるけれど、オレンジの香りだったらＦＯで代用した方がいいかもしれませんよ。

ＥＯ、確かに香りが飛ぶのは早いけど実際に使ってみると香ってくるので、私はそれで十分満足しています。

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4428 Re:エッセンシャルオイルの配合 てんママ 2002/08/09 00:20

こんばんは。
ワタシもそのEOの使用量はちょっと多い気がします。
それからひまし油はEOの香りを持続させるそうですよ。

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4430 Re:エッセンシャルオイルの配合 Tomomi 2002/08/09 06:51

Boraxは水を軟水にするために使う事ができますけど、（例えば洗濯に使うと石鹸カスが出にくいとか。）香りを持続させることができるかどうかは分かりません。
ひょっとして、ボラックスではなくベンゾインじゃないですか？これも実際本当に効くのかは私は使わないのでわかりません。

香りつけのオイルは、あみなさんが使った量は別に特別多すぎるとは思いません。柑橘はとびやすいので多めに入れてもいいと思います。表面がべたつくのは精油が浮いてくるからですが、そのうち石鹸に馴染んでくるはずです。

あと、てんママさんの言われている、ヒマシ油も、香りのアンカーに効くといわれています。私は香りの有無に関わらずヒマシの、他の油にはない成分が好きなのでいつも使っています。

あと、どうしても香りがなくなってしまったものを蘇らせたい場合、ムスリンなどの薄い布に同じ香りを湿らせて、それで石鹸をしばらくくるんでおけば、しばらくはまた石鹸についた香りを楽しることができます。

オリーブオイルの石鹸とココナッツオイルの石鹸が解禁になり、早速使い出しました。ココナッツオイルの泡立ちに感動で、髪まで洗ってしまいました。オリーブオイルは泡立ちが少ないですが、これで顔を洗ったらスベスベ・・・
主人も子供も喜んで使っています。
ところで、この夏体臭が気になると主人が言ってきたのですが、体臭を抑えることの出来るような石鹸は作れるのでしょうか？あるのでしたら、ぜひレシピを教えてください。

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4419 Re:初めての石鹸 み〜しゃ♪ 2002/08/07 15:30

初めての石けん、よろこんで使ってもらえてよかったですね♪
体臭についてですが、石けんだけでは難しいところかもしれません。
エッセンシャルオイルの中にはデオドラント効果があるものがあるのですが、石けんに入れただけじゃそこまで期待できないと思うのです。
出来れば精油について詳しく書いてある本を読んで、それを参考にして香水やコロン、ボディパウダーを作るときにそのエッセンシャルオイルを使ったら効果があるんじゃないかな〜。
私は実際に使ってみたら効果がありそうだと思いましたよ♪

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4422 Re:初めての石鹸 てんママ 2002/08/07 23:56

こんばんは。

精製水の代わりにコーヒーを使うというのはどうでしょうか？
コーヒーには消臭作用があるそうなので（たおさんの本に書いてありました）試してみる価値アリだと思いますよ。

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4432 Re:初めての石鹸 あつこ 2002/08/09 09:44

アドバイス有難うございます。石鹸以外のものはまだ試したことがないのですが、作ってみます。エッセンシャルオイルも最近アロマの本を手に入れたところなので、研究してみます。なかなか手に入れずらいのでまだ持っていないのですが・・コーヒーのはすぐにでも出来そうなので挑戦してみまーす。

こんにちは
竹炭の石鹸を初めて作ろうと竹炭を肉たたきでゴリゴリ砕いて粉末にして入れました。
炭石鹸を作った人のHPで写真をみると黒々としていますが、私の石鹸は薄い灰色です。粉末は１０００バッチに大さじ１程〜半入れたのですが、黒くなるというよりは、粉末状の物が浮いている感じ？です。細かくすり潰したつもりでしたが、わずかに小さなチップもあり泡立ての時にチクリとする感じもあります。
せっかくの炭石鹸なのですから真っ黒のものを作りたいのですが、量が少なかったのでしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します

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4412 Re:真っ黒にならない テイ 2002/08/07 11:36

初めまして。
竹炭の量は少なくないと思いますが、
多分、もっと細かくするとより黒くなると
思います。
私は、乳鉢でこれでもかっていうくらい（笑）
細かくして６５０gの油に小匙半分くらい
いれましたが、濃い灰色といった感じに
なりました。
その状態だと竹炭のかけらなどはほとんどできず、
肌にもあたらないように感じました。

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4413 Re:真っ黒にならない み〜しゃ♪ 2002/08/07 11:43

香奈さん、こんにちは♪
テイさんのおっしゃるとおり量は問題ないと思います。やっぱりその竹炭をもっと細かくすれば黒く見えるようになると思いますよ。
私も最初はそんな感じだったのですが、それなら、と次の時にはうちの中で１番目の細かい編み目をもったものでふるいにかけたら、あまりチップも気にならなくなり、色も前より出るようになりました。
＜ふるうときに注意しないといろんな所が黒くなりますけど(^-^;)
今度作る機会があったら試してみてくださいね♪

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4421 局方薬用炭 雫 2002/08/07 23:38

を使って石鹸を作りました。500ｇバッチに大さじ１を入れたのですが、真っ黒です。
でも変わりにタオルを使えば黒く染まっちゃうし、泡も黒ずんでします（苦笑）
効果という意味では真っ黒にならなくとも充分ですし、真っ黒だと弊害の方が多いかもしれません。
ネットの写真、本の写真は実際の色とは違うように写ることもありますので。
また、市販の墨石鹸は不純物（グリセリンなんでしょうけど）が除かれていますので、またちょっと色合いについては違うかもしれません。

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4439 Re:真っ黒にならない 香奈 2002/08/09 17:47

みなさん、アドバイスをありがとうございます。
もっともっと細かくしなければならないのですね。
結構大変な作業かも。
もう少し涼しくなったら再チャレンジ士てみようと思いま
＞雫さん、局方薬用炭というのがあるんですか！！
知りませんでした。最初から粉末状なんですか？今度薬局で見てみます。

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4444 薬用炭 雫 2002/08/10 08:00

最初から粉末になっています．
解毒剤として使用されるのだそうで、薬局を探しても普通には置いていないと思いますよ。お使いになりたいのなら取り寄せしてもらうことになると思います。500グラム入っています。そして普通に石鹸に使う分は一回1〜2グラム程度で充分です。

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4449 Re:薬用炭 香奈 2002/08/10 18:45

> 解毒剤として使用されるのだそうで、薬局を探しても普通には置いていないと思いますよ。

粉末の炭は何に使うのかな〜と思っておりました。
解毒剤なんですか！
炭の効果ってすごいですね

はじめまして。ビギナーソーパーのぬくぬくと
いいます。こちらでは初めての書き込みになります。いろいろとお教え願えれば幸いです。
ところで、オリーブオイルの事で、はんなさんが「やまや」というお店で安く買っているとの事。気になり検索してみたのですが、ありませんでした。「やまや」さんて普通のお店なのでしょうか？それともネット販売をしてくれているところなのでしょうか？油に一番お金がかかるため、少しでも安いところで手に入れたいのです。詳しく教えていただけないでしょうか？
はじめてで失礼な事だとは判っておりますが
石鹸作りのため、よろしくお願い致します。

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4414 Re:やまやさんて・・・ はんな 2002/08/07 12:55

「やまや」は普通のお店です。輸入食材とお酒のお店です。私は青葉台店を利用してますが、チェーンで色んな所にあるようです。
あとは「成城石井」で３リットル１６００円位とか・・・。
オリーブオイルはメインで使ったりインフューズドにしたり、けっこう使うから安いのが欲しいですよね(^o^)。

肉のはなまさ近くにあると嬉しいんだけどなあ。

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4415 Re:やまやさんて・・・ み〜しゃ♪ 2002/08/07 13:02

ぬくぬくさん、はじめまして。
やまやさんはネット販売もしているのですがワインなどのみで、オリーブオイルの販売はなさってないみたいです。
お店の一覧はこちらにあります。
http://www.yamaya.co.jp/jp/outline/shop.html
近くに店舗があるといいですね。

あとネット通販でオリーブオイルの安いところといえば、私も気になっているけどまだ利用したことがないところなのですが、
スペインの食材店　オリーバ市場
http://www.smile-p.com/index.html
ナチュネット（肉のハナマサ系の通販）
http://www.nachu.net/
があるようです。
他にももっと安く売っているところがあったら私も知りたいで〜す（笑）

みなさん、こんにちわ。ﾋﾞｷﾞﾅｰｿｰﾊﾟｰのｵﾚｵです。このたびようやく、首を長〜くしてまっていた第一作目の解禁を迎え、さっそく使ってみたら、ちゃんと泡がたつし、しっとりといい感じの使い心地に大満足ですぅ( ´ ▽ ` )ノ　うれしーー！！これからぞくぞくと解禁迎えるので忙しくなりそうです？

ところで、母に「けどこの手作り石けんって目にシミない？」といわれてしまいました。合成とどう違うの？とか…。わたくしﾋﾞｷﾞﾅｰｿｰﾊﾟｰうまくこたえられずにちょっぴりくやちい思いをしました。や、母は反対派ではなくむしろ喜んで使ってて石けんシャンプーまで始めてるのですが、これから知人にも勧めたいらしく、このような初歩的な質問にはみなさんどのように答えてますか？
私の場合は使ってみて納得！だったし、確かにシミるけど目に…あんまり気にしませんでした｡
わかりやすくこたえる方法など、みなさんはどうされていますか？

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4408 Re:目にシみる？ み〜しゃ♪ 2002/08/07 09:56

OREOさん、解禁おめでとうございます♪
これから使う楽しみがいっぱいですね(^-^)/

ところでお母様に使っていただいた石けんは、以前レスをしたカモミール入りのオリーブオイル石けんですか？
それだと特に泡立ちも控えめなので、目にしみやすいかと思います。
オリーブオイルだけだとすぐ泡が垂れてきちゃうので特に目に入りやすいんですよ。
ココナツやパームなど、泡立ち・泡持ちに貢献するオイルを使うようになると少しは入りにくくなりますよ。
手作り石けんに「目にしみない」ものはないんですけどね。
＜前もどこかに書いたんですけど、市販の「目にしみない」とうたわれているものは、目に入っても目が異物だと認識しないようにしてあるのだとか.....
これからいろんな石けんを行くうちにお母様にも気に入ってもらえる石けんが出来るといいですね♪

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4409 Re:目にシみる？ りきまる 2002/08/07 10:05

はじめまして、りきまると申します。
記念すべき第1作は何石けんだったのでしょう？キャスティールやマルセイユの場合、泡が流れやすくて、目に入りやすい気がします。目に入れば手づくり・工業製品に関係なくしみます。泡が消えにくいタイプの石けんなら、目に入りにくくなるので結果的にはしみないということになるかと思います。
合成との違いは、肌への刺激となる場合がある防腐剤や人口香料などの添加物が入っていないこと、使っているオイルが贅沢で特性として石けんにしたときの保湿効果が高いことなどの説明をしています。質問されることで、自分の頭の中でなんとなくはわかっているんだけど、ということが明確になる場合ってありますよね。このサイトの参考文献なども図書館で借りるなどして目を通されたら良いかと思います。わたしも、石けん作りを始めて脳みその皺が戻ってきたかも！

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4420 Re:目にシみる？ ＯＲＥＯ 2002/08/07 22:26

みーしゃさん、りきまるさん、レスありがとうございます！
今回の記念すべき第一作は、マルセイユです。（以前みーしゃさんにレスいただいた茶色の汗をかいたのは３作目のはちみつ入りキャスティールでした(＾｡＾)覚えててくれたんですね、うれち(´д｀)でへへ）

オリーブ３６０
ココナツ１２０
パーム　１２０　にカモミールティでＮａＯＨ入れました。
マルセイユとキャスティールはシみやすいってことでしたので、そのせいもあるのかもしれませんね…。けどみーしゃさんのおっしゃるとおり、なぜ市販の合成洗剤は目にシみないんでしょうねぇ…
石けんのよさを伝えたい！と同時になんか難しさを感じてしまう。あたし自身はもうかなりのホリックなのですが、ふと聞かれるとわからなくなってしまったりする…。
まだまだ勉強が足りないのですなぁ〜〜