今日、初めてせっけんを作りました。
たおさんの「肌に髪に優しい石けん」にあった、オリーブ石けんです。
でも、失敗しちゃったかも…。２時間かきまぜたけど、トレースが出なかったんです〜。
かき混ぜ方が、ゆっくりすぎたからかもしれません。くすん。
とりあえず型には入れたんですけど、大丈夫かなぁ。ちょっと不安です。

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3097 Re:はじめまして！ づるこ 2002/04/11 00:03

春花さん、はじめまして。づること申します。

とりあえず型に流したそうですが、このとき石けんの生地が油とせっけんのようなものに分離していなければ大丈夫ですよー。

えっと、オリーブ石けんはトレースが出にくいんです。私がオリーブ油100%で作ったときは、二日経ってもトレースが出なかったことがあります。
たおさんレシピですと、ラードが入っているので、そこまでひどくはないと思うんですが、やっぱりトレースの出は遅いです。

ちょっと便乗です。
みなさんトレースが出るまでにどれくらいの時間がかかっていますか？
私はたおさんのベーシックレシピでも３〜４時間かかっています。これってやっぱりのろい？

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3098 Re:はじめまして！ あき 2002/04/11 00:08

こんばんは、はじめまして〜
ええと、私はポマスオリーブオイルなので、
比較は出来ないかもしれませんが、15分位でいつも出ますよ
もし、ポマスで気にならないようであればオススメします〜

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3099 Re:はじめまして！ なえ 2002/04/11 00:52

こんばんわ。
私もたおさんのベーシックレシピだとトレースまで３〜４時間かかります。
でも前にこの掲示板に、泡立て器を２本、片手に持ってグルグルするとトレースが速く出ると書きこみされていたのを思い出して、その方法で３日前にベーシックレシピを作ったんですが、最初の２０分を泡立て器２本でグルグルした後、１０分くらい置いてたら、もう結構固めのトレースが出ててビックリしました〜。
トレースが出にくい方は、泡立て器２本でグルグル。。。試してみるのもいいかもしれませんよ〜。私はオススメです！！

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3102 Re:はじめまして！ み〜しゃ♪ 2002/04/11 08:23

はじめまして(^-^)/
私がオリーブオイル石けんを作ったときには真冬で、遊びながら時折かき混ぜていたのがいけないのかもしれないけど、６時間でライトなトレースがやっと出た感じなのでそこで型入れしました。
＜いつも自分でレシピを考えて作るときは１時間くらいで出来るので根気が続かなくて(^-^;)
しかもそれでもかき混ぜが足らなかったみたいで、ジェル化させようとしたらオイルが分離したりも....
一応使える石けんにはなりましたけど、あきさんの言うようにポマスオリーブオイルを使うのが楽かもしれません♪

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3105 Re:はじめまして！ 春花 2002/04/11 10:31

　みなさん、ありがとうございます！
泡だて器２本ですか！早速もう１本買ってきます！
やっぱりオリーブオイルは時間がかかるんですね。一緒に石けん作りを始めた友達も、オリーブ石けんに挑戦すると言ってたので、どのくらいかかったか聞いてみます♪
ポマスは普通のスーパーとかでも手に入りますか？やっぱり通販でしょうか？

昨日必死にかき混ぜたので、右手が筋肉痛です（笑）
でもめげずに再挑戦します。
超初心者なので、マヌケな質問をしてしまうかもしれませんが、これからもよろしくお願いしますm(__)m

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3110 Re:はじめまして！ あき 2002/04/11 14:53

ポマスは、私はhttp://www.nachu.net/で買ったのですが、
久しぶりに行ったら無くなっていたので、売り切れ中なのかも・・・？
ポマスをスーパーではあまり見かけないのですが、
たおさんのご本に書かれていた、米油は割と置いてあるみたいですよ
早ければ15分くらいでトレースが出ると書かれていましたし
私は肌寒いときに挑戦したので、20分くらいでした〜

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3114 Re:はじめまして！ イラ 2002/04/11 17:26

こんにちは〜
タオさんのベーシックレシピ（ラード入り）作ったとき、1時間攪拌しても全然トレス出なくって……でもよく本読んだら、トレスがハッキリでてなくても多少もったりしてたら型入れOKって書いてあったのでそのままタッパに流し込みました。ちゃんとした石鹸になりましたよん。

トレス時間。最近は湯煎にかけながら攪拌しているので、だいたいどんなオイル使っても20〜30分くらいかな。

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3119 Re:はじめまして！ 春花 2002/04/11 21:00

さっき、型に入れた石けんをのぞいてみました。
今回は牛乳パックを使ってます。
さわったら、まだちょっと柔らかいけど、石けんらしきものになっていました。(^｡^)
ひと安心です〜。
このまま、もう少し置いておこうと思います。
無事に型から出せるといいなぁ。

今日、スーパーのオイル売り場に行ったら、米油がありました。グレープシードオイルも発見！たおさんレシピの、あのきれいな緑色の石けんが作りたいです。
あと、ココナッツミルクとか、粉末緑茶とか、石けんの材料になりそうなものをひととおりチェックしてきちゃいました。
初めての石けんが成功かどうかもまだわからないのに、石けん作りの野望は果てしなくふくらんでいます！

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3118 Re:トレースを早める裏技？ ゆみこ 2002/04/11 20:59

こんにちは！
ちょっと裏技というか、邪道というか・・・。
ミルクを入れるとトレースが早くなります。水分量を３０ｇくらい減らして、その分牛乳を加えてみてください。それだけでも十分トレースは早くなります。
牛乳にアレルギーのない方なら大丈夫ですし、このくらいの量ならいやみにならない程度のしっとり感&匂いだと思います。
アルコールを入れても早くなりますが、これはお肌に良いのかどうかわからないです。

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3124 Re:はじめまして！ なべ奉行 2002/04/12 03:09

豊年の米油100％石鹸は冬場でも5分くらいでトレースが……。
あ、でも米油100％は風呂でピザチーズになってしまうのでオススメしません。（＾＾；
少量でもトレースを早めますので、隠しで加えてみてはいかがでしょうか？

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3133 Re:はじめまして！ づるこ 2002/04/14 02:18

お知恵拝借、ありがとうございました　m(_ _)m　みなさん、いろいろと工夫をなさっているのねー。
泡立て器のみ一本でがしがし、イヤ、筋肉痛はイヤなのでのんびりと混ぜつつ、「早く出ないかなー」というのはやっぱり考えが甘かったみたい（笑）

たおさん、みなさんこんにちは。

そぼくな疑問なのですが、市販の石けんもソープジェルとして使えるのでしょうか？
もし使えるとしたら、洗濯や掃除等にということですよね。たんすの中に市販の頂き物の石けんがごろごろしていて、ちょっと困っているので有効な利用法が知りたくて・・・

あと「LUSH」のソープの原料を見ていたら、
「カラミン」というのを発見しました。何かと思ってHP等で調べたら、「酸化鉄を含む酸化亜鉛の粉末」という風に書いてありました。これは、通販等で購入するときに目にする「酸化亜鉛」と判断していいのかな？と疑問に思ってます。どなたかご存知の方、教えてください。

よろしくおねがいします。＾＾；

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3090 カラミンについて ゆみこ 2002/04/10 19:00

> 「カラミン」というのを発見しました。何かと思ってHP等で調べたら、「酸化鉄を含む酸化亜鉛の粉末」という風に書いてありました。これは、通販等で購入するときに目にする「酸化亜鉛」と判断していいのかな？

手持ちの辞書に載っていたので、引用しますね。　
カラミン・・・天然の炭酸亜鉛をいう．局方カラミンは酸化亜鉛に少量の酸化鉄を混ぜた淡桃色粉末で，水，アルコールに不溶．蛋白との結合により緩和な収斂作用と，弱い防腐作用を有する．潰瘍，湿疹などの皮膚疾患に他の薬剤をも配合して撒布剤，軟膏剤として用いられる．

カラミンを配合したカラミンローションというのがよく使われているようです。

あと、市販の石鹸はジェルにはならないことが多いと思います。ジェルにならなくても、ペースト状にはなります。たぶん、グリセリンを含んでいないので、そのままで掃除用に使えますよ。

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3092 Re:追加 ゆみこ 2002/04/10 19:06

誤解されかねない書き方でごめんなさい。グリセリンを含んでいても掃除用に使えます。

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3103 Re:市販の石けんについて み〜しゃ♪ 2002/04/11 09:10

こんにちは。
ゆみこさんの言うように市販の石けんでするとペースト状になります。
もっと固いこともあるので、私はレンジ対応の入れ物に作り、ちょっとチンして溶かしたりして使っています。
私も多くの経験がないのでなんともいえないのですが、一部の市販の石けんの中には水分を取り込んで固めようとする成分が影響しているのか、ペースト状にならず、かなり薄めてもどこまでも果てしなく糸をひく様な状態になるものもありました。
＜さすがにそれは使う気合いが続かなくて捨てました.....
種類毎にちょっとだけ削って試しながら使うといいかもしれません。

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3109 Re: carmine Tomomi 2002/04/11 14:27

石鹸に入っているんなら、カラミンって、単に紅色の着色料じゃないかなー？と思った。

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3120 Re: carmine ゆみこ 2002/04/11 21:07

> 石鹸に入っているんなら、カラミンって、単に紅色の着色料じゃないかなー？と思った。

なるほど。そうかもしれませんね。なんとなくさらっとした石鹸になるのかな、なんて思ったけど。

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3121 う〜ん りりちび 2002/04/11 21:48

みなさん、レスありがとうございます

> > 石鹸に入っているんなら、カラミンって、単に紅色の着色料じゃないかなー？と思った。

う〜ん、確かに着色料らしきものが他にないのでそうとも考えられますが、石けんの説明が書いてあるものを読んでみると、石けんの
効能として追加されているものみたいです。

で、石けんを使った後に白い粉がたくさんソープディッシュにつきます。ので、「カラミンローション」に入っているものと同じなんだと思われます。

あと、

> なるほど。そうかもしれませんね。なんとなくさらっとした石鹸になるのかな、なんて思ったけど。

石けんの表面はふつう手に持つと、ぬるっていうかつるっていう感触ですけど、これはちょっとマットな感触です。水はけがよいといった感じになります。

まだまだなぞが残るけど、そのうち解決することと思います。
時間を割いてレス下さったかた、
どうもありがとうございました。＾＾

前々から気になっていたのですが、「カレンデュラ」って、別名｢マリーゴールド｣・｢キンセンカ｣ですよね。
日本の園芸界(？)ではこの二つは別物ですよね。
ハーブの本や、色々なサイトを見ても、「カレンデュラ」を示しているもの(説明や写真)が「マリーゴールド」だったり｢キンセンカ｣だったり、でバラバラなのですが、
どちらが正しいのでしょうか？

また、両方正しい場合、ハーブとしての効果が高いのはどちらなのでしょうか？

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3095 カレンデュラとマリーゴールド Myrrha 2002/04/10 21:11

カレンデュラ(Calendulra officinalis)は、日本で言うキンセンカの事ですが、この花には「Pot Marigold」という別名が付いている為、よくフレンチマリーゴールド(Tagetes patula・いわゆる園芸店で「マリーゴールド」として売ってあるもの)と混同されます。同じキク科の植物とはいえ、勿論姿形も全く違う草花です。
ハーブとして主に使用されるのは、カレンデュラの方になります。どちらの花も、黄色の染料が採れるという点では共通しているのですが、食用・化粧品用としてはカレンデュラの方が無難でしょう。
また、皮膚に有効な成分があるのはカレンデュラの方です。
お役に立てれば幸いです。

☆フレンチマリーゴールドをジャガイモ畑のジャガイモの間に植えると、ジャガイモの根茎に害を及ぼす線虫を寄せ付けないという効果があります。

☆カレンデュラの花びらは、布やせっけんを染めるのは勿論、ご飯を黄色く染めることも出来ます。サフランの代用ですね。
サフランは大変高価なスパイス(サフランのおしべ1ｇを採取するのには、サフランの花が約250輪！必要です)なので、昔の人はサフランの代わりにカレンデュラで食物に色を付け、「貧乏人のサフラン」と呼んでいたそうです。

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3096 ありがとうございますぅ ふに 2002/04/10 21:24

詳しい説明、ありがとうございます。これで長年の謎が解けました！
ハーブやアロマテラピーの本で「フレンチマリーゴールド」の写真が「カレンデュラ」として載っていたりしたので「？」と思っていました。
仲間にしては葉や花の形状が違いすぎるし、ずっと謎だったんです。
ああ、知らずに｢フレンチマリーゴールド」をオイルに漬け込んでしまった・・・(T-T)
これって、色が付くだけで、肌への効果は期待できないんでしょうねぇ・・・

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3104 複雑・・・ Yukes 2002/04/11 09:14

私が前に聞いたのは、結局“キンセンカとカレンデュラは違う物”ということでした。はっきり覚えてないんだけど、学名だっか科名だったかに“カレンデュラ”と入っていなければ、効能は期待できないとのこと。園芸店に行ったらキンセンカの種とは別にカレンデュラもありました。結局購入したものの紛失してしまったからキンセンカとカレンデュラの違いは確認出来てないんだけど・・・本当のところどうなんでしょう？ハーブの本なんか見ても紛らわしいですよね。今回でまた謎が深まってしまった。

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3108 そういえば ふに 2002/04/11 11:01

別名「トウキンセンカ」というのもありましたね。
ああ、謎は深まるばかり・・・

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3113 私もわかりません みい 2002/04/11 16:31

花びらが、大きいほうがマリーゴールドで、花びらが細いほうがカランデュラでいいんですかね？
私も、迷ったあげく、細いほうを買ったんですが，間違ってたらショックです。
また、使い方は生のままを、オイルに漬けてもいいんでしょうか？
それとも干して使ったほうがいいんでしょうか？なぞです(+_+)

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3115 花の名前 ちの 2002/04/11 17:40

私なんか「マリーゴールド」って言ったら、学校の花壇によく植わってる「マリーゴールド」が真っ先に浮かびます（＾＾；
でもアレは完全に別物なんですよね？＞フレンチマリーゴールド？
キンセンカと↑マリーゴールドなんて見るからに別物ですよね・・確か・・

ラベンダーひとつとっても沢山の種類があるのと同じで
植物ってほんっと難しいですね（￣ω￣；

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3117 Re:花の名前 ｇｉｏ 2002/04/11 19:21

すっごくこの話題が気になって、本屋に行ってハーブの本を読みあさてきました。


Myrrhaさんに付け加えて、カレンディラ（ポットマリーゴールド）はキク科キンセンカ属で、フレンチマリーゴールドはキク科マンジュギク属になります。
原産地も違っていて、カレンディラは地中海沿岸で、フレンチはメキシコ・ガテマラになっています。

>結局“キンセンカとカレンデュラは違う物”ということでした。
カレンデュラの和名がキンセンカなので同じ物だと思います。
“キンセンカとマリーゴルド（フレンチ）は違う物”ということではないでしょうか。
フレンチマリーゴールドの和名はクジャクソウになります。

>別名「トウキンセンカ」というのもありましたね。
>ああ、謎は深まるばかり・・・
和名キンセンカの別名がトウキンセンカだそうです。

>花びらが、大きいほうがマリーゴールドで、花びらが細いほうがカランデュラでいいんですかね？
そうです、細い方がカレンデュラです。
生でもドライでもオイルに漬けることができます。雑菌の繁殖を防ぐためにハーブはオイルから出ないようにしたほうが良いです。

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3127 みなさん、ありがとうございます！ ふに 2002/04/12 14:14

いろんな方が調べてくださったようで、本当に嬉しいです。
今更ながら「ああ、インターネットって便利だなー」なんて思ったりして・・・(笑)
とりあえず、フレンチマリーゴールドを漬け込んだオイルを漉して、キンセンカを漬け込もうかと思います。
色づけ効果のみのようですが、フレンチマリーゴールドの花びらを細かくして石鹸に入れたら、きれいな黄色が出ています。
思い切ってここで質問してみて良かったです。重ね重ね、ありがとうございました。

たおさん、みなさん、こんにちは。
本屋さんでたおさんの本を見つけて、早速作ってみました。
息子がアトピーのため、市販のアトピー用の石けんを使ったりしていましたが、しみるらしくいやがっていました。
手作りの石けんは、本の名前のとおり肌にも髪にもやさしくて、息子も「おかあさんの石けん、しみないよ！」と喜んでくれました。
まだまだ初心者なので、みなさんの書き込みを読んで腕を磨こうと思います。
これからもよろしくお願いします。

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3084 Re:しみないよ！ sato 2002/04/09 21:20

かめ吉さん、こんばんは！
子供って正直ですよね〜。うちの子供はママが作った石鹸可愛いね〜と言って、毎日石鹸選びをしています。うちはアトピーではないのですが、乾燥肌で以前はお風呂上りに体をかきむしっていました。家族に喜ばれる石鹸を作りたくて始めた事で、喜んでくれる顔を見ると作りがいがあります。ただ、旦那はオイリ〜なのでスーパーファットは向かないようです。今度は、男性向けのサッパリな感じの石鹸を作ってみようと思います♪では・・・

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3106 Re:しみないよ！ かめ吉 2002/04/11 10:35

satoさん、初めまして！さっぱりタイプの石けんってどこを変えるんですか？苛性ソーダの量を増やすとか？夏に向けてスースーする石けんもいいですね！

みなさん、こんにちは。
いろいろ探しても見つからなかったので、質問させてください。

シルクパウダーとシルクファイバーって、形状が違うほかは何がちがうのでしょうか？
石けんに入れる場合、シルクファイバーは５００ｇバッチに０．５ｇを苛政ソーダ水に混ぜるときいたのですが、シルクパウダーも同じ扱いで良いのでしょうか？

アドバイスお願いします。<(_ _)>

---

3087 Re:シルクパウダーとシルクファイバー ほし旦那 2002/04/10 01:57

え〜〜、ちょっと堅い話でごめんなさい。
シルクの素材が食品など色々と出回っているのでだいぶ混乱しているようです。
シルクパウダーもシルクファイバーもこれと言う定義がないんですよね。ですからシルクパウダーといっても作っている会社によって成分が違っています。
勝手ながらそれをまとめてみると、
シルク繊維は芯の部分にフィブロインという強靭なタンパク繊維があり、その周囲に３〜４層のセリシンと言う柔いタンパク質がのりのような役目を果たして取り巻いています。
このフィブロインとセリシンは同じタンパク質でもアミノ酸構成が違うため性質が違っているのです。少し黄色いシルクはセリシンが付いているシルクで、白いシルクはセリシンを取り除いたフィブロインの繊維です。
さてシルクパウダーの場合、シルク繊維を細かく刃物などで破砕したものだと、セリシンが付いているものから付いていないものまで色々できます。この場合のシルクパウダーはタンパク質です。
化学的に分解して乾燥粉末にしたものの場合は分解しやすいセリシンだけのものが多いようです。これはシルクの精錬のときにできる廃棄物の再利用で生産されているものですが、最近では食品用や化粧品様に生産されているものも増えてきています。しかしフィブロインは化学的にも非常に強いため生産しにくいものです。この場合のシルクパウダーはアミノ酸かペプチド（アミノ酸が１万個以下くらい繋がったもの。それ以上をタンパク質と言います）です。
シルクファイバーですが、これは先ほど書いた繊維のことですから、色である程度見分けられます。
石けんに入れる場合問題となるのは、セリシンの場合やペプチドやアミノ酸の状態の場合には、トレースが出てから入れても問題は無いのですが、シルクファイバーの場合セリシンが付いていようといまいと、必ずフィブロインが中心にあるので、弱いアルカリでは分解しないのです。カセイソーダ液を作ったときにこの繊維を入れて溶かしきってからオイルに入れるようにしなければ繊維がそのまま残ってしまいます。
シルクパウダーの場合には、先ほど書いたように色々なものがあるので、入れるタイミングによって、石けんの質感が変わってくるかもしれません。
アミノ酸とカセイソーダなどとの反応については、ここでは聞かないでください。ページが足らなくなるので。。。。。。

---

3093 Re:シルクパウダーとシルクファイバー ｇｉｏ 2002/04/10 19:33

ほし旦那さんだ〜。

丁寧＆細かい回答ありがとうございます。
シルクファイバーとシルクパウダーの違い解りました。（難しいことはちゃんと解ってないとは思うのですが、私が理解できる範囲では一応という感じで）
取り合えず、自分でもいろいろやり方を変えてやってみます。

ほし旦那さんのＨＰこの前拝見させていただきました。
綺麗な色の石けんたちがいて、見ても飽きないぐらいでした。
これからもよろしくお願いします。

---

3100 Re:シルクパウダーとシルクファイバー ほし旦那 2002/04/11 00:57

> ほし旦那さんだ〜。

ダダ ダン！ ダダ ダン！（ゴジラの登場みたい）
私を知っている人は、ウンウン！とうなずいているかも。。。
ｇｉｏさん、ゴジラな登場の私ですが、これからもよろしく。

すっかり皆さんのアドバイスを頂き、ミルク系オプション入り石鹸の虜になってしまっ
たろこです（笑）
以前、こちらで大人気だったヨーグルト石鹸。初夏に向けて作りたいと思っています。
質問なのですが、
1/オプションにヨーグルトを入れた場合（５００バッチに大さじ２〜３杯）、石鹸の
色に影響が出ますでしょうか？
2/また、ミルク系などを入れた時みたいに、何かアンモニア臭はしますでしょうか？

ヨーグルト石鹸の使用感について検索すると、「さっぱり」「すべすべ」とのこと。
肌質が少し乾燥肌なので皮脂を取り過ぎるさっぱり感があると心配です。
3/クレイよりはマイルド？と考えても宜しいものでしょうか？
4/もし、オプションに少々オイルを加えれば「しっとり」と「さっぱり」の両方が出
せるものでしょうか？（過去ログだとホホバとヨーグルトを入れてらっしゃる方がい
らっしゃったんです）

たくさんの質問ですいませんが、宜しかったらアドバイスをお願い致します。
（過去ログを検索しましたが見落としで同じ質問がございましたらすいません。）

---

3080 Re:ヨーグルト石鹸についての質問 なべ奉行 2002/04/09 04:16

ヨーグルト石鹸大好き、なべ奉行です。（＾＾

えーとまず、クレイはまだ使った事がなくて、普段からサッパリ石鹸ばかりを作っているので、3＆4に関してはお答えが出来ません…すみません。

オプションとして入れる量は、500gバッチで大さじ2〜3杯は少々多いかも知れません？私は秤で量って30gぐらいがイイ感じでした。肌がサラっとします。（＾＾

色は変わりませんでした。固まらない内は生地に透明感が無くなって「白絵の具混ぜたよ」って感じです（笑）。匂いも特に感じませんでした。

何か…駄レスで申し訳有りません。（＾＾；ゞ

---

3083 有難うございました ろこ 2002/04/09 16:20

＞何か…駄レスで申し訳有りません。（＾＾；ゞ

もお〜とんでもないです！
一番に気になる色と臭いのアドバイスがすごく参考になりました。
以前にミルク関連で質問した時にも書いたのですが、家族との同居なのでアンモニア
臭が発生するとすごく顰蹙を買うんです．．．．。
それに、最近、白っぽい石鹸を作ってなかったので色も気になっていました。

時間があるのでこれから作ってみます。
貴重な体験談、本当に有難うございましたm（＿　＿）m

はじめまして（＾。＾）、昨年の１２月から石鹸を作り始めました。最近色のバラエティが欲しくてですね。染料について、どこで手に入りますか？まだ全然初心者なんですが、青や赤、ピンクなどなど色々な色の石鹸を作りたいなぁっと思いお聞きした次第であります。どのようでしょう。これからも色々ご指導いただけると嬉しいです。どうぞ宜しくお願いいたします。

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3071 Re:はじめまして かすみ 2002/04/07 20:47

こんにちは
タオさんのコンテンツに詳しく書いてありますよ
http://www.geocities.com/taoshandmadesoap/iro.html

---

3077 入手先 ろこ 2002/04/09 00:13

さらさん、はじめまして。
ご免なさい。入手先ですが、通販しか分かりません。

海外通販：たおさんのサイトのコンテンツの「オススメの石鹸の原材料販売先」
http://www.geocities.com/taoshandmadesoap/supplier.html

国内通販
「タックル」さん
http://www.tackletex.com/
「たんぽぽ」さん
http://www.ne.jp/asahi/tampopo/soap/

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3086 かすみさん、ろこさんはじめまして さら 2002/04/09 23:21

かすみさん、ろこさんはじめまして、お返事ありがとうございます。嬉しかったです。たおさんのコンテンツでも紹介されておりましたですね。海外通販でしかないのかなぁっと色々近場で入手できないものかと探してはいたのですが、ろこさんのご紹介のありましたページをさっそく見てみようと思います。まだ見る前に書いておりますものですから（＾。＾；）ほほほっ。すみません。今後とも宜しくお願い申し上げまする。では失礼いたします。

またお邪魔してしまいまして誠に申し訳ありませんが、質問をさせて頂きたいと存じます。
植物性の材料だけで硬い石鹸を作りたいのですが、どうしたらよいでしょうか？　びたみん♪の拙い知識（間違ってるかもしれませんけど）では、（1）水の量を減らす、（2）パーム油或いはココアバターを使う、（3）オレイン酸・リノール酸・リノレン酸を豊富に含むオイルの構成比率を下げる、（4）ステアリン酸を加える･･･という方法になるのですが、（2）のオイル構成を上げると必然的に（3）のシェアが下がりますので、（4）のステアリン酸を加えるという方法がよいかな？と思います。ステアリン酸を加えるとしたら、どの段階でどの程度加えるべきなのでしょうか？
また、硬い石鹸を作る他の方法があったらお教え頂きたいと存じます。
よろしくお願い致しますm(_ _)m

---

3065 Re:硬い石鹸を作りたいのですが・・・ Tomomi 2002/04/07 07:40

こんにちは！
ココアバターやパームの他には、ステアリン酸を多く含む、マンゴバターやシェアバターが固めの石鹸をつくります。（高価なバターばっかりだね。）
安価なものだと、ベジタブルショートニング。大豆油が主成分（国によって油のバランスが違うみたいなんですが。）です。大豆油そのものは軟らかめの石鹸を作るのですが、ショートニングは人工的に分子の構成に手を加えているので、油そのものの特性とは異なります。
ヘルスコンシャスな人は、ショートニングを使った食べ物（クッキーなど）を避けますが、石鹸と作りには悪影響ないよ。嫌いな人がいるみたいけど、安価なゆえの偏見だと思う。

ステアリン酸そのものを使いたいときは、まず溶かしてから（ある程度の高温が必要）、他のオイルを混ぜて、普通にCPすればいいよ。
SAP（鹸化価）は、0.141。
でもステアリン酸って、ローションやクリームを作るのに使用するのがもっと一般だと思う。

あんまり説明うまくなくてごめんね。

---

3066 Re:つけたし。 Tomomi 2002/04/07 07:53

植物じゃないけど、ビーズワックスなどもずいぶん石鹸を堅くします。

他に、わすれていたけど Iodine index （日本語では、沃度って言うんですか？聞いたことないんでわかりません。）っていう値があって、その値が低いほど固めの石鹸ができます。ココナツやパームカーネルなど。
Iodine index は、下記でわかります。
http://users.silverlink.net/~timer/soapdesign.html#Properties

これについてくわしく日本語でかかれたサイトを知ってらっしゃる方いましたら、教えてください！

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3068 Re:つけたし。 猫フリーク 2002/04/07 11:32

さび付いた脳みそを一生懸命回転させて思い出しています。

> 他に、わすれていたけど Iodine index （日本語では、沃度って言うんですか？聞いたことないんでわかりません。

ヨウ素価のことではないでしょうか。ヨウ素価というのは脂肪酸の不飽和度を示す値です。
化学に詳しい方はご存知だと思うので、以下の書き込みは読み飛ばしてください。

脂肪酸というのは炭素が長く手をつないだ端っこにカルボン酸という官能基がついた構造をしています。
この手をつなぐ炭素の数やつなぎ方で色々な脂肪酸になります。
炭素には4本の手があって、飽和脂肪酸は炭素同士が手を一本ずつつないでいるのですが、時々手を2本つないでいるものがあります。これを不飽和脂肪酸といいます。
ヨウ素や水素はこの2重の部分と手をつなぐので、不飽和度が高いほどたくさんのヨウ素と反応します。

新米ソーパーですが、ステアリン酸やパルミチン酸などの飽和脂肪酸は硬いせっけんを、オレイン酸やリノール酸などの不飽和脂肪酸は柔らかいせっけんを作るようですね。

不飽和度が非常に高いα−リノレン酸などは、酸化が早く、せっけんには向かないなどの特徴があるので、ヨウ素価がわかれば油を選びやすくなりそうですね。

---

3070 Re:つけたし。 Tomomi 2002/04/07 16:36

> ヨウ素価のことではないでしょうか。

「ヨウ素価」って言うんだ。なるほどー。何かナゾが解けた（？）って感じでうれしいです。どうもありがとうございました！！！

ところで猫フリークさん。猫フリークなんですね？私もです。甘やかされすぎの猫がここで今、何か文句をたれています。たぶんお腹を撫でてほしいのでしょう。私は飼い主ではなく、召し使いか何かなのでしょう。きっと。

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3072 Re:硬い石鹸を作りたいのですが・・・ びたみん♪ 2002/04/07 22:03

Tomomiさま、猫フリークさま、RESを頂戴致しまして誠にありがとうございます。
今日「硬い石鹸」を目指してステアリン酸（パーム油から作ったものとありました）を入れてみたのですが、溶かすのに苦労しました。ココアバターとココナツオイルを湯煎にかけて溶かし、これにステアリン酸を加えたのですが、中々溶けてくれません。説明には「５０℃で溶ける」とあるのですが、５０℃の湯煎なんかでは全く溶けずに、温度を６０℃に上げて攪拌したところやっと溶けるというような状態です。
６４３ｇのバッチサイズ（ココナッツ１８％、ココアバター１２％、アボガド３５％、マカダミアナッツ３５％）に１０ｇのステアリン酸を上記の方法で入れてみたのですが、硬い石鹸ができあがるでしょうか？？？

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3073 Re:硬い石鹸を作りたいのですが・・・ ほし旦那 2002/04/08 01:57

＞説明には「５０℃で溶ける」とあるのですが、５０℃の湯煎なんかでは全く溶けずに、

この５０℃という表示は、「５０℃のところで保管していると溶けることがある（内部温度がもっと高くなることがあるため）ので、高温の所で保管しないでください」ということで、鍋で溶かすときは７０℃くらいまで温度をあげて、ようくかき混ぜてきれいに混ぜ込まないとムラになる恐れがあります。時間をかけることがポイントですね。
ステアリン酸を使うとトレースが早く出るので、ブレンダーを使うときは使い過ぎないように注意した方がいいです。
硬くてすべすべした石けんができますよ。

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3078 Re:硬い石鹸を作りたいのですが・・・ びたみん♪ 2002/04/09 00:27

ほし旦那さま、こんばんわ♪

ステアリン酸の袋を再確認しましたところ、確かに「約５０℃で溶解します。保管場所にご注意下さい」と書いてありました。注意書きの前半しか読まなかったので誤解をしてしまったようです。後半を読めば仰るように「５０℃以上では溶け出すから注意なさいな」って意味で間違いありませんね。今後ステアリン酸を使う場合は７０℃の湯煎で溶かすように致します。非常に明快且つご親切なアドバイスに感謝申し上げますm(_ _)m

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3074 Re:一言疑問 なべ奉行 2002/04/08 08:15

ハイオレイックのひまわり油が硬い石鹸になるんですが……。ステアリン酸も多いのかな？ でも（その油に）何％ステアリン酸が含まれていたら充分に硬くなるのだろう……。む〜。

以前から良く覗かせて頂いておりました。＾＾
私も自分で作ったもので肌のケアをしているのですが、先日会社の先輩から、カモミールteaを頂きました。

ハーブを使ったものは、未だ挑戦したことが無いので、何か良いアイデアがあれば教えていただきたいのですが。。。

石鹸､化粧水なんでも構いません。
効果的な使い方があれば・・・。

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3057 Re:はじめまして たお 2002/04/05 01:12

カモミールならいろんなことができますよ。
お酢につけ込んでハーブリンスや入浴剤に、オイルにつけ込んで石けん作りやクリームなどに、すり鉢で粉末にしてコーンスターチやベーキングソーダ、クレイなどと合わせてボディパウダーに、他のドライハーブとあわせてポプリに、またはそのままお茶にして入浴剤やフェイススチームになります。

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3058 Re:はじめまして うずら 2002/04/05 02:02

ウォッカに漬け込んだものを水で薄めてグリセリンを加えた化粧水もなかなかいけます〜♪

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3060 Re:はじめまして ｇｉｏ 2002/04/05 09:57

今、酢に漬けてリンスを作ってます。

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3085 Re:はじめまして こば 2002/04/09 22:25

いろいろなアドバイス、
ありがとうございますぅ。

とりあえず、『漬けて抽出』
が一般的な使い方なんでしょうか？

手始めに、リンスを作って見ようと思います。

あ、カモミールをくれた先輩が、
ニキビで悩んでいるのですが、
カモミールって効果あるんでしょうか？

また、この先輩に、ティーツリー
のオイルを頂きました。
これって、化粧水に使えるのかな？

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3101 Re:はじめまして ｇｉｏ 2002/04/11 03:16

こばさん、こんにちは。

カモミールのリン酢、良いですよ〜。
漬けている間に酢の臭いが緩和され、カモミールの香がつくから大好きです。

> あ、カモミールをくれた先輩が、
> ニキビで悩んでいるのですが、
> カモミールって効果あるんでしょうか？
抗菌、殺菌、抗炎症効果があるので、症状を抑えることは出来るかもしれませんが、ハーブを使うのであれば、ラベンダー・ウィッチヘーゼルがニキビに対する代表的なハーブなのでこれらをお勧めします。

> また、この先輩に、ティーツリー
> のオイルを頂きました。
> これって、化粧水に使えるのかな？
使えますよ。
殺菌効果が強く、油脂を押さえる効果があるのでニキビ肌に最適のようです。
足の臭いの消臭、水虫などにフットバスに入れることもできます。
リンスに入れるとフケ防止に、そのままで虫さされの痒みに、風邪の時は湯舟にラベンダーと一緒に入れると緩和されます。

化粧水を手作りしたいと考えています。
いま手元にコラーゲンとコウジ酸があります。これらを使って作りたいのですが、どなたか試したことのある方いらっしゃいましたらレシピなど教えていただけると大変ありがたいです☆
よろしくおねがいします！

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3053 Re:化粧水 ｇｉｏ 2002/04/04 13:20

ごんべさん、こんにちは。

手作りに使ったことはないので、正確なことは言えませんが、コウジ酸（美白（シミ）に良いようですねしかし効果は遅いようで、３ヶ月ほどかかるみたい）、コラーゲンだけでたぶん保湿剤になると思うのでグリセリン等の代わりに同量を加えてみてはいかがでしょう。
もしそれだけで乾燥するのであれば、少しずつグリセリン等を加えてあげればよいかと思います。

もし、いい加減なことをかいていたら、ごめんなさい。

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3063 Re:化粧水 はんな 2002/04/06 20:42

アザの治療の際、新しくシミを作らないようにということでコウジ酸１％クリームというのが病院で処方されるそうなので、これから夏に向けて少し混ぜて使ってみてはどうでしょう？
詳しい使い方はわからないんですが・・・。

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3075 Re:化粧水 ごんべ 2002/04/08 08:53

gioさん、はんなさんありがとうございます☆
まず単純にコラーゲン1％の化粧水を作ったのですが、ヘアスプレーに最適のようです。
せっけんシャンプー後のギシギシした髪もサラサラです♪
コウジ酸も単純に1％化粧水からはじめてみようと思います。
・・でも3ヶ月もかかるのかぁ、、
気長にがんばってみます。

どうもありがとうございました！！

たおさん、みなさんはじめまして。

私はビギナーのソーパーです。

ちょっと疑問に思ったことがあったので、
みなさんの意見を聞きたいなぁと思って書いてみました。

私は市販の石けんシャンプーから手作り石けんでのシャンプーというルートできたのですが、石けんシャンプーを使い始めてからずっと（５ヶ月くらいかな）フケがおさまらなくて困っています。使い始めはでると聞いたことがあったのですが、おさまる気配がありません。「フケがこれでおさまった〜」というような方法があれば教えてもらえないでしょうか？

あとリンスなんですが、私はいつもクエン酸のリンスか、ハーブビネガーのリンスかを好みで使ってるんですが、どちらもさらさらのお水状なので後頭部などに浸透させづらくて（いつも前のめりになってリンスするので
＾＾）髪全体にいきわたらないような気がしてます。市販のリンス剤のようにちょっととろみがあるようなものは作れないのでしょうか？　また作っておられる方がありましたら
作り方を教えていただけないでしょうか？

ちょっと長くなってしまったみたいですネ。

みなさん教えてください〜
よろしくお願いします（＾＾）/

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3045 Re:シャンプー・タイム ｇｉｏ 2002/04/03 10:49

こんにちは、りりちびさん

フケがでるのは、地肌がちゃんと洗えて無いか濯ぎが足りないのではないかと思います。
過去ログ１１９７あたりにシャンプーの上手なやり方が載っています見てみてください。
あとhttp://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/index.htmで宇佐川さんがかなり詳しく石けんシャンプーのやり方を教えてくれているので覗いて見て下さい。
（私は石けんシャンプーにスランプを覚えるとよく見に行ってます）

リンスですが、http://www1.ttcn.ne.jp/~SABBYS/Handmadecosmetics/cosmetic.htmにリンスジェルの作り方が載っています。
名前の通りクリーム状ではなくジェル状です。
私としては確かに前屈みになって、たまに鼻に水が入ったりして大変だけど、酢リンスの方がサラサラするような気がします。

再チャレンジして、がんばってみてください。

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3054 Re:シャンプー・タイム ｇｉｏ 2002/04/04 15:21

ちょっとお悩みの件とは違うけど、過去ログは８３の方が参考になるかもしれません。

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3055 Re:シャンプー・タイム 猫フリーク 2002/04/04 20:00

はじめまして。ビギナーソーパーですが、せっけんシャンプー歴は6年になります。

> 私は市販の石けんシャンプーから手作り石けんでのシャンプーというルートできたのですが、石けんシャンプーを使い始めてからずっと（５ヶ月くらいかな）フケがおさまらなくて困っています。

私も時々フケが出て困っていましたが、お酢200mLに砂糖を大匙一杯ほど入れたものでリンスをしたら、かなり治まりました。
はちみつや黒砂糖もいいですよ。すぐに作れますので、一度試してみてください。

あと、ふけではなくせっけんカスということはありませんか?
もしフケのほかにごわつきなどがあるようでしたら、酢シャンがおすすめです。
リンスの要領で薄めたお酢をよくなじませるだけです。
私は目の粗いくしを使っています。
パーマの後にもよいみたいです。

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3061 アドバイスありがとう りりちび 2002/04/05 14:26

こんにちは。

みなさん、いろいろなご意見を下さって
ありがとうございます。

みなさんの教えてくださった掲示板の記事や
HPなど読み漁り、私の思っていた洗い方に
ちょっと誤解があったみたいだと感じました。

やっぱり市販のシャンプーと石けんで髪を洗うということはぜんぜん違うんだなと痛感しました。髪が痛むのであんまりゴシゴシしたらだめだと思ってましたが、しっかり泡を立てることを心がけたら、だいぶフケが減りました。（もともと出やすいみたいです）
乾いてからもすごく手触りもいいし、石けんで洗い続けていこうかなと思ってるところです。

みなさんにアドバイスをいただいたおかげです。どうもありがとう（＾＾）


たおさんへ

私もたおさんの本は大好きで、たおさんと前田さんの本を読んで石けんづくりを始めた一人です。

固体である石けんで髪を洗うという発想は、それまでありませんでした。だからしばらくは躊躇しました。
たおさんはこれからも石けんを作って、本を
出されることだと思います。
そこでお願いなのですが、石けんで髪を洗うということにもっと触れてほしいです。
石けんで髪を洗うことがよいってことは、わかると思うんです。みんな。でも、ある意味コツが必要なので髪の洗い方とか、Q＆A方式でもいいのでくわしく書いてほしいのです。

みんな結構知りたいと思っているはずです。
石けんがもっとみんなに愛されるようにと願ってます。

なんて、長くなってごめんなさい（＾＾）
たおさん、よろしくお願いします。

実家に越してきてまだ数日。夜、兄が私のところに怪訝な顔で登場し一言。「風呂場に変な小さいござみたいのがあって、だんごみたいのがいっぱい並んでるんだけど、あれなに？」なんのことかた思って風呂場にいったら愛しのせっけんちゃんたちでした。愛用の大きな編み上げ石鹸皿にたくさんの味見石鹸をならべておいたのです。「石鹸だよー」といったら「なんだ、そうか。。。食べられないんだ。。。」と言い残して去っていきました。風呂場に食べ物をおくわけないんだけど。。

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3041 Re:家族と石鹸 ｇｉｏ 2002/04/02 22:40

>愛用の大きな編み上げ石鹸皿にたくさんの味見石鹸をならべておいたのです。
これは、何で編み上げているんでしょう？
なんか気に入るような石けん置がないから、作れるようだったら作ってみたいな。

>「なんだ、そうか。。。食べられないんだ。。。」
おもしろいお兄さんですね。笑っちゃいました。

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3042 Re:家族と石鹸 なべ奉行 2002/04/03 03:11

例のガンモかな（笑）？

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3048 Re:家族と石鹸 にゃり 2002/04/03 15:00

> 例のガンモかな（笑）？
ガンモは友だちに持ってかれた〜（ほんとのガンもが好きな子）マイPCメールもうしばし待っててくだされ〜→なべさん

私の石鹸皿はピュア☆ラ☆バリというネット通販で買いました。今アドレス調べられないんですけど、よかったら検索してみてくださいましおっきいですよー。→gioさん

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3049 Re:家族と石鹸 ｇｉｏ 2002/04/03 19:06

> 私の石鹸皿はピュア☆ラ☆バリというネット通販で買いました。
そういえば、過去ログに紹介が載ってましたね。
検索しました、というよりブックマークついていました。
前からあったかなぁ、お花型のソープディッシュがある。これも可愛い。
興味がある方は
http://pure-la.cside1.com/
を見て下さい。

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3056 Re:家族と石鹸 ふに 2002/04/05 00:39

我が家では100円ショップの「せいろ」に色々入れて、洗面台に置いています。
(下にお皿を引いています）
その日の気分や肌の状態で選べるし、水切れもよく、せっけんが小さくなってごちゃごちゃしてきてもフタが出来るのでお薦めですよ。

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3059 Re:家族と石鹸 ｇｉｏ 2002/04/05 09:56

にゃるほど。
１００均のセイロですね。考えもつかなかった。
今日、見に行ってみます。

こんにちは。

ローズが余っているので石けんにしようかと思うのですが、
ローズは油に漬けるのと水出し（？）するのと
どちらが向いているハーブなのでしょうか？
ローズのインフューズ例を見つけられなかったので、
どちらかというと水溶性の成分が多いのかなーと、勝手に予想しています。

どなたか教えてください！

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3044 Re:ローズのインフューズってありですか？ Tomomi 2002/04/03 10:32

こんにちは。自分の体験じゃなくてごめんなさい。
Casey Keller の "The Good Earth -Bath, Beauty and Health Book" にローズをつけたオイルのレシピがありました！
私はフレッシュなものは、農薬づくめのバラしか手に入らないので試したことはありません。
彼女の本では、バラなどのハーブ類で「エッセンシャルオイル」を作っています。（本来の意味のEOとは異なるんですが。）３〜４カップのバラの花びらと１カップのキャリアオイルを使っています。

誰かもっといい方法を知っていたらシェアしてね！

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3050 Re:ローズのインフューズってありですか？ うずら 2002/04/03 20:19

こんにちは〜(^^)

私は毎年５月に咲く我が家のバラをオイルに漬け込んで石けんにしています。私としては効果が感じられました・・収斂というか、夏場の鼻の油浮きが抑えられていたように感じました。

オイルではありませんが、摘みたてのバラの花びらをどんどん塩に混ぜて冷蔵庫で保存しておくと、ほのかにバラの香りのするバスソルトとして使えます。１年経っても香りはちゃんと残っていましたよ。

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3052 Re:ローズのインフューズってありですか？ あこ 2002/04/04 09:18

いろいろな情報をありがとうございますー！

Tomomiさん、HPの石けん、すてきですねえ。
ほれぼれしちゃいます。
oilの Properties など、いろいろ勉強させてもらいます。

うずらさん、石けんにしてもローズの効能は残るんですね。
化粧水にした時のものすごい収斂効果に感動していたので
石けんでもその効果を感じられるなんてうれしいです♪

あと気になるのは農薬・・・
激安ハーブなのでたぶん農薬漬けなんだろうな〜と思いつつ、
化粧水では問題を感じなかったのでチャレンジしてみようと思います。

ほんとうにありがとうございました！

たおさん、皆さん、こんにちは。

「参考文献」のところにある吉沢深雪さんの本が図書館にあったので借りてきました。
なんと言っても絵がカワイイのと、ちょっとの事で何倍もお風呂が楽しくなりそうな内容にワクワクです。
これは手元に置いておきたい！と思って本屋さんに注文しました。
おもしろい本を紹介してくださって、ありがとうございます。
たおさんの新刊も注文してるのですが、まだ来ないー。皆さんのご意見を掲示板で読み、気分を盛り上げつつ、楽しみに待ってます。うう…待てるかな〜。

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3032 Re:待てな〜い！ たお 2002/04/02 11:30

こんにちはー。

> 「参考文献」のところにある吉沢深雪さんの本が図書館にあったので借りてきました。
> なんと言っても絵がカワイイのと、ちょっとの事で何倍もお風呂が楽しくなりそうな内容にワクワクです。

吉沢さんの本、猫好き＆風呂好きにはたまらない１冊ですよね！

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3067 Re:待てな〜い！ いわお 2002/04/07 11:01

たおさんにお返事いただけるとは恐縮です。嬉しい！ありがとうございます。
> 吉沢さんの本、猫好き＆風呂好きにはたまらない１冊ですよね！
ホンマに！そう思います。以前たおさんの本に書いてあった「湯船のバスフィズを取ろうとする猫たおさん」も、想像したら胸がキュンとしてしまいます。
たおさんの本は、現在「出版社在庫待ち」だそうです。早く〜！

母の日用にバラの形の石けんを作ろうと考えているのですが、安く売っている所を知っている方いませんか？

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3020 Re:バラのソープモールド hatakaz 2002/04/01 00:01

こんにちは。
安いかどうかは？と思いますが、
let's get local BBSにも何度か登場のＮＯＴＩＯＮＳさんに、バラのモールドがありますよ。
http://www.rakuten.co.jp/notions/
です。バラはレギュラーサイズなのですが、作ってみると、結構大きめの石けんが出来ます。
小さいのもあるとカワイイですよね。どこかに無いかな？

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3021 Re:バラのソープモールド ｇｉｏ 2002/04/01 02:24

ありますよ、小さめのバラの型。
ｔａｍｐｏｐｏというネットショップです。
http://www.ne.jp/asahi/tampopo/soap/

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3022 Re:バラのソープモールド ｇｉｏ 2002/04/01 02:30

↑への付け加えです。

ＮＯＴＩＯＮＳさんのは１０５ｇで、ｔａｍｐｏｐｏさんのは２，１０，５０ｇと３種類ありました。デザインはそれぞれ違います。
残念なことに、１０ｇは只今売り切れ中でした。

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3027 Re:バラのソープモールド まーや 2002/04/01 15:44

hatakazさん、gioさんありがとうございます。早速探してみます。

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3031 Re:バラのソープモールド hatakaz 2002/04/02 00:40

> gioさん
ありがとうございます。私も早速行ってみますね。そんなに可愛いサイズのものまであるとは！

>まーやさん
便乗させていただいちゃいました。ありがとうございます♪

たおさんみなさん初めまして。
初めて作った石けんがそろそろ解禁です。
たおさんの本買いましたー。
その中に石けんは暗いところで乾燥させる
と書いてあったんですが暗いところじゃなきゃ
ダメですか？
何も考えず思いっきり蛍光灯の光が射すところで乾燥させてしまっていたんですが。
大丈夫でしょうか？

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3016 Re:石けんの保管場所 みゆき 2002/03/31 21:19

１０月うさぎさん､初めまして。
私もまだ超初心者なんです。
初回作の時に､私は光の当たらない所＝太陽
と思い込んでしまい､蛍光灯の事を忘れていました。でも、出来上がりに特に異変を感じる事もなく、とてもいい感じでしたよ。
２作目からは、気をつけるようにしています。
これからも､お互いがんばりましょうね！

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3029 Re:石けんの保管場所 １０月うさぎ 2002/04/01 19:44

みゆきさんみ〜しゃさんありがとうございました☆
やっぱり少しやばいんですね・・・
この石けんができたら早めに使います。(^^;)

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3018 Re:石けんの保管場所 み〜しゃ♪ 2002/03/31 21:53

はじめまして〜。
蛍光灯の光、私は影響がある気がしました。
たまたま保存中の最初のうちに石けんが１つ光が全く当たらないところに落ちてしまったことがあるんです。半年くらい経って蛍光灯の下で保存していたものから酸化臭がしてきたので慌てて使いました。でもそれから数ヶ月経ったときに見つけた落ちていた１つの石けんからは全く酸化臭がしなかったんです。
私はそれから気を使って保存するようになりました。
少しは酸化を遅らせることが出来るような気がします(^-^)

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3030 Re:石けんの保管場所 １０月うさぎ 2002/04/01 19:46

うわ、変な位置。
ごめんなさい。パソコンも初心者なんです・・・

トピックはいつにも増してナゾですが、どうぞご覧ください。

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3011 Re:４月分更新しました。 ｇｉｏ 2002/03/31 18:03

更新、お疲れ様です。
「漬けてみる？パート２」、大変勉強になりました。なるほどぉ、そうなんだ！って感じです。
さっそくカレンデュラを漬けて、赤ちゃんがいる友だちにクリームを作ってあげようっと。