お鍋を使って石鹸を作っていらっしゃるみなさんにお聞きしたいのですが、どれくらいの大きさのものを使っていらっしゃいます？
私はいままでずーっと、ステンレスのボウル（直径22cm）を使っていたんですが、鍋ならオイルを温めるときに直火にかけられるし、便利だナーと思いはじめ、鍋購入に気持ちが傾いています。
が、どれくらいのものを買ったらいいのか、わからにゃい・・・。
どなたかご教授くださいませ〜。

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2797 失礼しました づるこ 2002/03/13 03:49

私のボウルの直径、いま確認したら24cmでした　^^;;;

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2799 私は18cmの雪平 merlin 2002/03/13 10:29

私のお鍋は直径18cmのステンレスの雪平ですが、500gバッチで
勢いよくかき混ぜるとちょっとこぼれそうで気をつかっています。

つくるたびに、21cmか24cmが欲しくなっています。

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2800 私のは直径２０センチ ぱ〜ふ 2002/03/13 16:43

そこがボール状に丸いので混ぜやすいです。マルセイユ石鹸は余裕ですが、１０００ｇバッチは混ぜると溢れそうになって怖かったです。
この鍋を違う別の鍋にはめてリバッチやＨＰもしました〜(^-^)／

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2806 ありがとうです！ づるこ 2002/03/14 01:44

merlinさん、ぱ〜ふさん、ありがとうございます！
18cmの鍋はよく見かけるし安い（笑）から、このへんの大きさでいいのかな〜と思っていたんですが、あふれそうになりますか・・・。
やっぱりちょっと値が張っても、20cm以上のお鍋を探してみます。
ぱ〜ふさんのボウル状のお鍋っていいですね！使いやすそう。

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2807 Re:石けん作りの鍋 なべ奉行 2002/03/14 03:05

なべですか。（￣ー￣
私のなべは18cmのステンレス、普通のやつです。長崎屋で980円でした（笑）。
800gバッチ（水35％）まで大丈夫な感じでした。結構激しく混ぜまくりますが…。

新米ソーパーの、やすひろと申します！今度、ストロベリーの香りのする石鹸を作りたいと思っているんですが、ストロベリーのエッセンシャルオイルってあるんでしょうか？是非、教えて下さい。おねがいしまーす（^o^)

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2788 Re:strawberry!! なえ 2002/03/12 23:12

やすひろさん、はじめまして！
私も今度レッドクレイをオプションに、その色に合わせてストロベリーの香りの石鹸を作るつもりです。
私はストロベリーのフレグランスオイルを使います。フレグランスオイルにはエッセンシャルオイルにはないストロベリーやピーチなどのフルーツ系やバニラやチョコレートなどお菓子系の香りもあるのでおもしろいですよ！！

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2802 Re:strawberry!! やすひろ 2002/03/13 20:20

なえさん！！情報ありがとうございます（^o^)
フレグランスオイルって、そんなにいろんな香りがあるんですね〜！でも、肌には影響はないんでしょうか？ちょっと不安なのですが…

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2803 グレード 雫 2002/03/13 20:29

フレグランスオイルにもグレードがあるので化粧用のものならまず大丈夫でしょう。
ただし、どんな物でも｢あなた｣にとって絶対安全とは言い切れないので、心配ならばどんな物でもパッチテストをしてから使いましょう。
それから…Ｔａｏさんのページの｢オプション材料｣の部分は読まれましたか？フレグランスオイルについても記載がありますので参考になさってください。

初めて書き込みをさせていただきます。

教えていただきたいのですが、バッチサイズって、TAOさん本も前田さん本もだいたい500g以上ですよね？
もっと小さいバッチサイズで作るのってそんなに難しいんでしょうか？
TAOさんは苛性ソーダの量に気をつけてと書かれていますし、前田さんの新刊では、最初から半量のマルセイユせっけんのタネを仕込むと質がよくないかも、と書かれてるし･･･。

できれば色々な種類のものを少しずつ作りたいので（いっぺんに8〜10個って結構使い切れません）、500g以下の少バッチについてアドバイスがあればぜひお願いします。

もし、過去ログにこの話があったらすみません。見つけられなかったです･･･。

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2777 Re:バッチサイズって・・・ Tomomi 2002/03/12 07:53

> TAOさん本も前田さん本もだいたい500g以上ですよね？

私、実はみなさんの読んでらっしょる本を見たこともないのです。（ごめんなさーい！）たおさんの本はぜひ是非読んでみたいのです！

ところで、小さいバッチは実は大きいバッチより面倒です。熱が逃げやすいので過熱温度を少し高めにしなきゃならないので、水分が蒸発しやすい。だから水をこころもち多めにするのがいいのだけど、加減がわかりにくい。それからトレースがでにくい。

だけど、温度計しっかり見ながらやれば平気、かな？
私はむかし1lb.バッチで平気でした。（１パウンドは５００グラムより少ないと思います。）

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2779 Re:バッチサイズって・・・ はんな 2002/03/12 14:55

ベースが同じでオプションを変える、というのはどうですか？トレースが出てきてからの作業なので、かなり慌ただしくなってしまうとは思うんですが。
３００ｇバッチで作ったことありますが、作るのはそれほど違いはなかったものの、出来上がりがどうかはよくわからないです。（リバッチ用だったので、単独での使用はしてないのです）

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2782 Re:バッチサイズって・・・ ららら 2002/03/12 15:32

私もはんなさんと同じで、
オプションを変えています。
この間は、５００バッチで、半分は、アロエ
半分は、アーモンドパウダーにしました。
回答になっていないかもしれませんが、
一気に２種類できるので、私は気に入っています。

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2785 Re:バッチサイズって・・・ うずら 2002/03/12 21:04

小さなバッチで色々作ってみたいお気持ち、わかります。以前とっても気に入ったレシピができたので、一気に３キロバッチで作った事があるのですが、出来上がった石けんは使い心地も良かったものの、その石けんを使い切るまでの数ヶ月間、次の石けんを作る事を我慢しないといけなくてストレスがたまりました（爆）

たおさんも本の中で書かれていますが、あまり小さなバッチだと苛性ソーダ１ｇの誤差で鹸化率が大きく変化してしまいます。
例えばオリーブ１００％を２００ｇバッチで作る場合、鹸化率９０％だと苛性ソーダは２４．１ｇ、鹸化率９３％だと２４．９ｇくらいです。１ｇも違わないわけですよね。ご自宅に０．１ｇ単位まで計測可能なはかりが有る場合は大丈夫ですが、市販の手頃な値段のはかりは１ｇ単位なので、この場合ちょっと鹸化率を希望どおりにするのは難しいかも・・。そういうあたりで５００ｇくらいからが作りやすいのでしょうね。

私も初めの頃３００ｇくらいのバッチを試した事がありますが、保温とかも難しかったように思います。

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2789 Re:バッチサイズって・・・ でみた 2002/03/12 23:19

やはり、もうちょっと腕をあげてからチャレンジした方がよさそうですね。
皆さんがおっしゃるように、しばらくはオプション変えて作る事にします。
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

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2792 バッチサイズが大きくても・・・ くるみパン 2002/03/13 01:05

でみたさん、初めまして｡
私はバッチサイズでは悩まないほうですが、
こんな方法はいかがでしょう？

たとえば、カララントなど色をつけたものなど、とりあえず最低５００ｇバッチで仕込んでおいて、カットは必要な個数（５個とか６個とか）をとったあと、後日モザイクの石鹸を
作るタネとして取っておくのです。

私なんか今はつくったそばから人に差し上げちゃうのでいつかはやってみたい方法なのです。
オプションのＥＯなども違うモザイクタネを
キープしておけば、いろんな香りのミックスも楽しめそうですね・・・

下でもでていましたが、皆さんいろんな石鹸を試行錯誤でいらっしゃると思います。独自の工夫をされている方も多いと思うのですが、油脂、オプション、色、形なんでも結構なのですが、皆さんのこだわり、お気に入りを教えていただけますか？

私はいまの所、前田さんのマルセイユベース（多少配合を変えています）で緑茶のインフューズオイルのものとＴａｏさんのレシピだとベビー石鹸かベーシックソープにヨーグルトとアロエをオプションでいれたものが自分で作ってみたなかでは気にいっています。後は薬用炭石鹸かな。
色々参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします。

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2775 Re:お気に入りの石鹸って？ 海玻 2002/03/12 01:33

お初です。海玻と申します。
そもそもそんなに作ったことないのですが、牛乳がお気に入りです。
友達にもかなりの好評♪
今度は炭にトライしてみたいです！

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2780 Re:お気に入りの石鹸って？ はんな 2002/03/12 14:59

パンプキンシードオイル３割の石鹸です。
洗い上がりが独特のように感じるんです。なんというか、パウダーをはたいたようなさらっとした感触で、でも乾燥してるという風ではなくかさついたりしないんです。髪を洗ってもさらっとして、シャンプーにも向いているみたいですよ。

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2783 Re:お気に入りの石鹸って？ みさと 2002/03/12 18:08

私はどのレシピにもマカデミアンナッツオイルを入れます。すごくしっとりするし大好きです。この前作ったマカデミ８０％は最高です。いっぱい作ったのにすごく大事にちびちび使っていま〜す！

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2791 Re:お気に入りの石鹸って？ にゃり 2002/03/13 00:39

私のお気に入りは、米油をつかったもので、オプションにヨーグルトとホホバオイルをつかったものです。泡がふくふくしてて、すべすべつるつるになって嬉しいのです♪

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2793 Re:鹸化率高め（96％以上） なべ奉行 2002/03/13 03:05

ひまわり油できっちり洗って、米油でツルツルにし、オプションのヨーグルトで肌をサラサラにする、これが私のお気に入りです。
最近はもう1つお気に入りがありまして〜…アボガド油メインで鹸化率高め。ある意味とても贅沢。キュッとしてツルっとしてモチモチです（笑）。

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2794 Re:お気に入りの石鹸って？ づるこ 2002/03/13 03:39

私の場合500gバッチに対し、アボカドを３割以上入れ、さらにスーパーファットでシアバターを入れた石けんです。スーパーファットがけっこう多めなので、鹸化率を若干上げて作ってます。（それでも93%くらいまでなんだけどね。）
オリーブよりも脱脂力が弱いので、カサカサしない超しっとり感がお気に入りです。
それと、ココナッツ油は必須！　泡が立たないのはイヤ〜（笑）

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2801 Re:お気に入りの石鹸って？ イラ 2002/03/13 19:04

最近は絶対キャスターオイルは外せません。
私のパサパサ髪を洗うのに一番！
あと、今日使用したばかりのアボガドオイル+アプリコットカーネル+アーモンド（贅沢過ぎるな）！まるでクリームで洗っているみたいっ！

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2804 Re:お気に入りの石鹸って？ ほあん 2002/03/13 20:31

こんにちは
私は、あんまり冒険しないので、オリーブ：ココナツ：パームを6:2.5:1.5くらいにして、あと1割を、アボカドやキャスター、ホホバなど、ソフトオイルを入れています。冬の間はシアバターなどもいれていました。なので、結構にた感じのしっとり目の石けんになっています。（このごろ、堅さと泡立ちを求めて、ココナツとパームの割合を若干高めにして、その分オリーブの割合を低めています。）
お値段を考えると、この組み合わせが一番安上がり！（米油より安く手に入るので）
でも、メインになる石けんを少し変えてみようと思っています。
質問への返事になっていないけど、皆さんのレシピをみて、私もいろいろと変えてみたくなりました。

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2808 一応〆、と言うことで。 雫 2002/03/14 09:25

皆さんありがとうございました。

色々参考にさせていただきます。
やっぱり自分で作っているだけではわからないこといっぱいありますね。思いつきもしないようなことも。
自分ではどうもあまり高価な油脂を使っても効果を感じられないので、最近決まった安い物ばかり使ってましてちょっとワンパターンかな〜〜と。
後はやっぱり泡！ですね。｢キャスティールがいい！｣という方が案外いらっしゃらなかったのはそれが原因かな。

本当にどうもありがとうございました。

はじめて書込みします。
今回型出ししようとしたらひび割れていました。しくしく。。。
オプションにさらし餡を入れたのですが、その分水分を多めにするべきだったのでしょうか？？ちなみに500ｇバッチで35％、175ｇ精製水でつくりました。
過去ログも検索してみたのですが、単純に水分不足の場合でもリバッチやジェルにしたほうが良いのでしょうか？（検索できるようになってとっても嬉しいです。)
まだ柔らかめなものの、これから丸めるのには硬過ぎるような。
できればこのまま乾燥させて使用してみたいのですが。
こんな初心者の私ですが、これからもよろしくお願いします。

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2768 Re:水分不足・・・ 雫 2002/03/11 13:45

むー。
ひび割れは美しくはないですが……。見た目を気にしなければ使えますよ。使い始めれば水分の多いところに置く事が多いですから、どうしても水分を呼んで柔らかくなってしまう物だし。
見た目が気になるのならソープジェルになさってもいいのでは。リバッチには悲しい思い出が多いので（何回もしているのだけど、上手に出来ないことが多いのですよね）私としてはこの場合は使えるのだしオススメしないかなあ……。でも、ひび割れが入りすぎてぼろぼろと崩れるのなら、やっぱりリバッチかソープジェルでしょうね。

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2769 Re:水分不足・・・ なえ 2002/03/11 20:59

ぐもさん、はじめまして。
私も３５％の水分で作ったら、ひび割れて欠けちゃう石鹸になったので、それ以来、水分は３６％にしてます。３６％だとなかなか良い感じです！
私はその時の、ひび割れた石鹸はそのまま乾燥させて使いました。見た目はちょっと悪いけど ^_^;　でも使い心地は良い方だったのでよかったです。

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2778 Re:水分不足・・・ ぐも 2002/03/12 10:30

雫さん、なえさん、どうも有り難うございます。
切り分けて、乾燥させてみてあんまりボロボロになってしまったらジェルにするとして、
見てくれは悪くても使えると分かって良かったです。。
36％、1％の違いでかわってしまうんですね〜〜。勉強になりました。オイルやオプション配合も一寸した違いで別物になるんですねぇ。
だからこそ、ハマってしまうんですよね♪
ほんとにありがとうございました。

感激！yotuさんが、Tao & Soapers BBSの過去ログを検索できるページを作ってくださいましたー！！みなさん、是非ご活用ください。
yotuさん、本当にどうもありがとうございます！< zillions of hugs and kisses!

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2765 Re:yotuさん作・過去ログ検索ページ ｇｉｏ 2002/03/11 13:24

yotuさん、Tao & Soapers BBSの過去ログが検索できるようにしてくださって、ありがとうございます〜！
最近、過去ログが増えて探すのが一苦労でしたが、大分楽になりました。

早速、先日リバッチに初挑戦して失敗したのでなにがいけなかったか検索しました。
原因は水が多かったようです。
検索機能ができてからやりたかったな。

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2766 Re:yotuさん作・過去ログ検索ページ ちりん 2002/03/11 13:25

わ〜〜い！！
ますます、充実のＢＢＳですね！
yotuさんお疲れ様でした。

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2767 ブラボー！！ 雫 2002/03/11 13:39

もう記憶を頼りに何度も行きつ戻りつ開いて見なくてもよくなったのですね〜〜。
素晴らしい。こういうスキルのある方は本当に素晴らしいです。
ありがとうございました。

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2771 Re:yotuさん作・過去ログ検索ページ yotu 2002/03/11 22:51

たおさん、少しでもお役に立てたならばとっても嬉しいです♪（ホロリ）
ｇｉｏさん、ちりんさん、雫さんもありがとうございます。ちょっとホッとしました（なんとなく）。
使い勝手など改善要望など、遠慮なくドンドン×バンバンお知らせ下さい。。。＞皆様

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2776 Re:yotuさん作・過去ログ検索ページ Tomomi 2002/03/12 07:44

yotuさん、こんにちわ。
サーチ機能、とても便利です。私はこのサイトを最近発見したので、過去に出た話題をまたひっぱりだしたりしてしまったこともあるのです。でもこのサーチで解決！
私自身もソーパー、かつプログラマなので、勝手にyotuさんに親しみを持ってしまいました。

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2781 すごおい！ はんな 2002/03/12 15:02

ｙｏｔｕさん素晴らしい！ありがとうございます！！

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2786 助かります〜 うずら 2002/03/12 21:08

ｙｏｔｕさんありがとうございます〜♪素晴らしいっっ！！

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2795 Re:yotuさん作・過去ログ検索ページ づるこ 2002/03/13 03:41

yotuさん、素敵すぎですぅ〜

はじめましてです。
５バッチくらい作った新米なのです。
この前ごま油とオリーブオイルでタネを仕込んで、エッセンシャルオイルをまぜたのです。
初めての香り付けだったのです。
型入れして次の日出して見ると……
み、水！？　黄色っぽい水！？
これは、何！？
とりあえず拭いて熟成中のそのコなのですが、周りが白っぽく粉ふいてる感じで……
使って大丈夫なのでしょうか？
教えてください！ｍ（＿＿）ｍ

---

2761 Re:これは何！？ み〜しゃ♪ 2002/03/11 07:48

はじめまして♪
書き込みから推測してみた限りでは大丈夫じゃないかな〜、と思います。
水分は多分、型を密封に近い状態にしていませんでしたか？
そういうときに逃げられなかった水分が石けんの中のグリセリンに集められるみたいで表面につくことがあります。私も出ることがありますよ（笑）
表面に水玉が出来ていて、オプションにもよりますがそれに色がついていることもあります。
かき混ぜがちょっと足らなかったときには油が浮いていることも。しばらく様子を見ると石けんに吸収される場合もありました。
周りに白っぽく粉をふいているときは完全にはジェル化していなかったときなどに多いですね。
どちらにしてもカット時にごりごりしていなければ、１ヶ月後にまず手を洗って様子を見て下さい。きっと問題ないと思います。
使用感がきつい感じがしたら、またしばらく熟成してからもう一度使ってみるといいと思います。それでもダメならリバッチという手もあるし♪

初めて香り付けした石けん、いい出来になるといいですね(^-^)/

---

2774 Re:これは何！？ 海玻 2002/03/12 01:29

> はじめまして♪
> 書き込みから推測してみた限りでは大丈夫じゃないかな〜、と思います。
> 水分は多分、型を密封に近い状態にしていませんでしたか？
> そういうときに逃げられなかった水分が石けんの中のグリセリンに集められるみたいで表面につくことがあります。私も出ることがありますよ（笑）
> 表面に水玉が出来ていて、オプションにもよりますがそれに色がついていることもあります。
> かき混ぜがちょっと足らなかったときには油が浮いていることも。しばらく様子を見ると石けんに吸収される場合もありました。
> 周りに白っぽく粉をふいているときは完全にはジェル化していなかったときなどに多いですね。
> どちらにしてもカット時にごりごりしていなければ、１ヶ月後にまず手を洗って様子を見て下さい。きっと問題ないと思います。
> 使用感がきつい感じがしたら、またしばらく熟成してからもう一度使ってみるといいと思います。それでもダメならリバッチという手もあるし♪
>
> 初めて香り付けした石けん、いい出来になるといいですね(^-^)/

ネットうろうろしていたら楽天のイタリア文具のコーナーでマーブル紙の作り方が載っていました。
http://www.rakuten.co.jp/o-shoku/447361/

これを見て「この模様、石けんで再現してみせるっ！」と決意する私でした（なに力んでいるんだ私は(^-^;）

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2754 Re:マーブル模様の作り方 なえ 2002/03/09 21:45

うずらさん、こんばんわ。
ページ見ました！私も近々、レッドクレイでマーブル模様を作るつもりです。色に合わせてストロベリーの香りで♪　私はマーブル模様を作るのは初めてなので、ちょっと緊張です。。。お互い上等マーブルになるよう頑張りましょうね！

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2757 Re:マーブル模様の作り方 うずら 2002/03/10 19:49

なえさん、どうも〜(^^)
今日マーブル挑戦しました・・・結果５０％くらいの出来かな(^-^;)まだまだ修行が必要です〜（笑）

今日の教訓　「マーブル模様の時はしっかり目のトレースを出すべし」

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2762 Re:マーブル模様の作り方 み〜しゃ♪ 2002/03/11 07:59

うずらさん、こんにちは〜(^-^)/

> 今日の教訓　「マーブル模様の時はしっかり目のトレースを出すべし」
これ、この間ダンナに指摘されました（笑）
どうやら塗料の知識からきているらしいのですが、マーブル用の生地を取り分けてからメインの生地のトレースを更にしっかり出す方がいいみたいです。マーブル生地の方がメインより少し柔らかめの方がきれいなマーブルになるとかで。ホントかな？
という私もマーブル修行中.....ここのところ２連続で作っているのに、またマーブル石けんを作りたくて仕方ないかも（笑）

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2772 Re:マーブル模様の作り方 sato 2002/03/11 23:29

はじめまして。

石鹸初心者ですが、マーブルはとても好きです。何度か失敗しましたが、何とかコツがつかめて来たようです。でも、毎回違う模様になるので何度作っても飽きませんよね〜。
マーブル中毒になりそうです・・・

良かったら、出来たてで見にくいんですが
HPのぞいて下さい♪

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2784 Re:マーブル模様の作り方 うずら 2002/03/12 20:24

み〜しゃさん、どうも〜(^^)
ご主人のおっしゃるとおり、マーブル用生地の方を少し柔らかくしておく方がすーっと模様が伸びそうですね♪

satoさん、はじめまして〜(^^)
今ホームページおじゃましてきました〜♪トップのマーブル石けん綺麗じゃないですかー！とっても美味しそうです〜(^o^)

明日はだんなが出張なので時間たっぷり有るから、またマーブル挑戦する予定です。
あ、そうそう、赤色のマーブルって難しいですね・・先日作ったものはマーブルがいまいちな部分は流血の惨事のような雰囲気になってしまいました・・・(-_-;)

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2790 Re:マーブル模様の作り方 ちな 2002/03/12 23:34

私もマーブル模様、大好きです。

私の場合、ゆっくり優しくやるよりも大雑把に思いきり良く
生地を投入して、ザクザク混ぜた方が綺麗にマーブルが出るみたいです。
もしかしてこんなところに性格が出るのかしら？

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2798 Re:マーブル模様の作り方 sato 2002/03/13 08:36

うずらさん　はじめまして♪
satoです。宜しくお願いします。

HP見て下さってありがとうございます。
一昨日、竹炭を入れたマーブルを作ってみました。近々アップしますので良かったらご覧下さい！

うずらさんの、流血マーブルも見たいです。
赤色は、クレイでしょうか？
これからもマーブルいっぱい作りましょうね！

スレッドが後ろの方へなってしまったので、改めてお礼を書かせてくださいね。
春の香りのレスを下さった皆様ありがとうございました☆

3/8にリップクリームのひまわり油の代用について問い合わせのメールをくださった方へ
返信をしましたが、メールアドレスのエラーで戻ってきてしまいました。恐れいりますが、もう一度正しいメールアドレスをお送りください。お待ちしています。（こんなところで書いてごめんなさいー）

こんにちは〜！初心者のけろです。

ところで、みなさんは、ＨＰをされますか？

私は今まで３バッチ作りましたが、まだ１こも解禁になってません。はじめに作ったのがあと数日で４週間ですが、やはり１ヶ月〜３ヶ月待った方がいいのかなとも思うので、まだ石鹸生活に入る事ができません・・・ああ〜・・・もうがまんできない〜！

・・・ということで、製作後すぐ使えるというＨＰを試してみようと思うのですが､ＣＰと比べて、ＨＰのメリットとデメリットって何なのでしょうか？メリットは出来上がったらすぐ使える、デメリットは光熱費がかかる、くらいしか思い付きませんが、出来上がりの石鹸に違いってあるんでしょうか？

それと、ＨＰのやり方は、トレース後湯せんで２時間暖める、だと思うのですが､湯せんのかわりに超弱火/電熱ストーブの微弱で暖める事はできるのでしょうか・・・石鹸用のなべが入るようなでかい鍋がないので・・・。石鹸生地が大体どのくらいの温度であればいいのかわかれば、（湯せんだから１００度は超さないよね・・・８０〜９０°くらい？？）温度計で温度をみていれば、これでもできないのかな〜と思ったりして。

それから、型にいれるタイミングの目安として、２時間ぐらいあとというほかに、何かあるのでしょうか？例えばＣＰのトレースみたいに生地の状態ではわからないのかな？

なんか質問ばっかのうえ長くなってしまいました・・・。すみません。（-＿-；）

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2751 Re:ホットプロセス！ うずら 2002/03/09 16:03

こんにちは〜。

私もホットプロセスは少ししか経験がないのですが、以前同じ石けん生地をトレースが出た時点で半分は型入れしてコールドプロセスへ、もう半分をお鍋に入れてホットプロセスにした事があります。

メリット、デメリットというものではないかもしれませんが、見た目で言うと、ＣＰ石けんは羊羹、ＨＰ石けんはマッシュポテトって感じになりました。手でこねて粘土のように色々な形にするのはＨＰの方が楽ですね。

直接火にかけるのは私としてはおすすめしません。一度やった事があるのですが、どんなに弱火にしていても、途中温度が上がってくるとブクブクと生地が膨れ上がってくるし、トロリとしてきた生地がボンッ！と噴火のようにはじけるしで全く目を離せない＆非常に緊張した覚えがあります(^-^;)

以前どなたかがお鍋をホットプレートにのせて、温度設定を「保温」にするという方法を紹介されていたと思うのですが・・・うう、記憶があいまいですいません。

型入れのめやすですが、トレースの後湯煎していたら分離してきますので、それを軽く混ぜて、また分離したら混ぜて、分離しなくなってマッシュポテト状になった時をめやすにされては？（結局そうなるのが１時間半〜２時間くらいになると思います）

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2752 Re:ホットプロセス！ けろ 2002/03/09 17:25

うずらさん、どうもありがとう！

そうか、マッシュポテトのようになったらというのはわかりやすいですね。マッシュポテト状ということは、型に入れるというよりこねて丸めて、のほうがよさそうですね。

やっぱり直火は危険ですか・・・鍋でなくてボールかなにかを使おうかな。そうしたら湯煎できます・・・。

こういう投稿をしてもいいのかどうか分からないので、不適切でしたらご教示ください。
自分で３バッチほど作った初心者です。
解禁になったのはまだ二つですが、どうちらも
「！」と言うほどの感動がありません。
悪くはない、という程度です。そこで、
正しい、手作り石けんを使ってみたいのです。
そこで、例えば、そういう石けんを譲ってくださる方はいらっしゃらないか、と思っています。プライバシーの問題、金銭の問題、薬事法の問題、等有るかと思うので、商売として、そいう石けんを売っているお店が有ればベストなのですが・・。どなたかアドバイスをお願いします。
＊月見草オイルについて、レスくださった方、
ありがとうございました。仕事でバタバタしているうちに、古い方へ行ってしまいました。
この場を借りてお礼申し上げます。

---

2733 正しい石けん.....？ み〜しゃ♪ 2002/03/08 13:06

う〜ん、正しいせっけんって.....一概には言えないと思います(^-^;)
人は一人一人肌の状態が違うので、もし自分で使い心地がよかったとしても他の人にはちょっとしっとり感が足りなかったりベタつき感があったり。
水も純石けんにはかなり大きな要素なので、私は自分で作って気に入っていた石けんでも実家に帰って使ったらベタついてしまっていやだったこともあるし.....
それに同じ石けんでも、解禁直後と３ヶ月以上置いたものはマイルドさが違う気がします。
いろんな石けんを作ってみていると、段々自分の好みにするにはどのオイルをどのくらい使うといいかも、って気が付くようになれると思いますよ♪

ネット上のお店については、買ったことがないので参考になるご意見が書けなくてごめんなさい(^-^;)

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2734 Re:正しい石けんを使ってみたい てんママ 2002/03/08 15:07

こんにちは。

> 「！」と言うほどの感動がありません。

では、どのような石けんなら「！」と感動できるのでしょうか？
使用するオイルを変えたり、オプションで加えるものによって「！」と感動できる石けんに近づくことはできると思います。
また、石けんでできることには限界があるので石けんだけに頼らず、パックや化粧水やクリームなども考えてみる必要もあるかもしれませんね。
「！」を具体的に書いて下されば、またレスがあると思いますよ。

ちなみにたおさんの石けん、販売されてますよ（でも３月と４月はお休みですが）。

---

2735 Re:正しい石けんを使ってみたい おばあ 2002/03/08 16:16

いろいろ有難うございました。「正しい」っていうのがちょっと曖昧ですみません。
前田京子さんのシャンプーバーと、最高に贅沢な石けんを使ったのですが、泡があんまり立ちません。よく、ここで、泡立ちにも満足、
のようなお話しがのっていますが、花○石けんのような泡立ちをするものなのでしょうか。
手の中でぐるぐるまわしても、申し訳程度の
泡しかできず、ぬるぬるを体に塗りつけているような気分です。それに、すごくしっとりする、と言うわけでもないのです。でも、これからしばらく寝かせたら、また違う使い心地になるかもしれませんね。ちょっと、焦りすぎ？かもしれません。いま、椿油やシアバターを注文中なので、これからいろいろチャレンジしてみます。また、宜しくお願いします。

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2747 Re:正しい石けんを使ってみたい Tomomi 2002/03/09 09:07

> 花○石けんのような泡立ち

泡にだまされちゃダメ〜〜！。あれはフォーミングエージェント（人工的なケミカル）なので単なる見かけだおしですー。
ナチュラルに泡だちをよくさせたいなら、雫さんも言っていられるようにココナツオイルを２０ー３０％入れてみると泡立ちがいい石鹸ができます！

でもあくまで個人で楽しむクラフトって感じで、いろいろ試してみる（トライアル＆エラー）が一番だと思うな。
もしも楽しめないなら別の趣味を探すって手もあるしね！

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2736 う〜〜ん 雫 2002/03/08 16:26

私自身もかなりの鈍感肌で、｢凄いのよ！いいのよ！｣と言うほどの感動を味わったことがありません。
キャスティールはどうしても目に入ってしまうので苦手だし、洗髪に使うと泡立てネットを使っても上手く泡立たなくていらいらしてしまいます。ラードを入れた石鹸の固さや泡立ちは好きなのですがどうも調子が悪い時は匂いが気になるし。固ければしっとりしない気がするし、柔らかければ解け崩れやすくてもったいない。
実際他の部分の乾燥は収まりましたけど、背中の一部分が乾燥しててそこを無意識のうちにかく癖はまだ治っていないくて、短い間に２０バッチくらい作って１０種くらいは試しましたがまだまだ一番治したいそこが治りません。
配った友人のなかには｢また作って、すごくいいから｣と言ってくれる人もいますが、大半はやはり市販品の方に戻ります。(プレゼントすれば喜んでくれますけどね)
｢より良い｣石鹸はともかく｢正しい｣というのは……う〜〜ん、多分理想の石鹸なのでしょうが、それは個々人で違うものではないでしょうか。
私もまだまだ追及(と言うほど意気込んではいないですけど)してみるつもりです。

み〜しゃさんもてんママさんもおっしゃっている通り、求める｢！｣の内容を教えていただいたほうがより求めるものに近づけるのかも。

それに｢たかが石鹸｣です。
石鹸ですべてのことは解決できない。私は今日就職の面接を受けてきて面接官に石鹸の事を聞かれましたが堂々と
｢エコロジストとしてはじめたわけでもないですし、市販品を否定しているわけでもないのですが環境に少しは何かできるのかな？という期待と、市販品よりも安価にすむこと、そして何よりとにかく楽しいから作っています｣
と応えてきましたよ(苦笑)
面接官ものってくれてちょっとだけそんなお話しもしてきました。

思いつめてるわけじゃないと思うけど｢これは正しくない！｣というより｢これも正しい。これも正しい｣と考えた方が楽しいような気がしませんか？

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2738 「私にとって最高に贅沢な石鹸」 雫 2002/03/08 16:40

行き違いになってしまってすいません。

泡については油脂なら例えばココナツオイルの配合を増やす、ひまし油を入れてみることで多少は解決するでしょうし、オプション材料として糖分を含んだ物を入れることでも泡立ちに寄与することが出来ます。
しっとり感も、油脂の配合によって色々違うと思いますし、やっぱりスーパーファットが効くかなあ……(しっとり感はますのですが、私はべたべたするようにかんじて苦手です。友人には好評)
前田さんのレシピはとてもマイルドで柔らかい石鹸を作るような気がします。私は硬い石鹸が好きなので、パームもココナツも増やしたり、計算しなおして苛性ソーダの量をふやしたりもします。「最高に贅沢な石鹸」も、名前に惑わされますが、万人にとってそうではないと思うんですよね。オーダーのお洋服と同じで、人それぞれ「最高に贅沢な」配合は違うと思うのです。
今度はステアリン酸にもチャレンジしようと思っています。
作り始めて１､２バッチで最高な石鹸が出来たら逆につまらないと思いませんか？
私はまだまだ好みを追求するつもりです(＾＾)
お互い「私だけの最高に贅沢な石鹸」が作れるといいですね。（私の場合、なんだか高価な油脂は要らないような気がします……）

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2739 Re:楽しいから作る！！ 石けんパンダ 2002/03/08 17:07

横から失礼します。何か雫さんの「楽しいから作る」「私だけの最高に贅沢な石鹸」に妙に感動してしまいました。まだ初バッチ熟成中の私ですが、今は次に仕込む物のレシピを考えたり材料を集めたりと毎日、頭の中から石けんが消える日が無いのです。初めて使った手作り石けんはオリーブ１００％の同僚から貰った物でした。市販品に比べると泡立ちも良いものではありませんでしたが、敏感肌の私の顔を洗ってもつっぱらないんですよぉ。その後、同僚にお願いして一緒に初バッチ作成となったのです。毎日、毎日、石けん談議に花を咲かせてます。春ですし話しだけではなく花が咲きますねぇ。

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2740 Re:楽しいから作る！！ おばあ 2002/03/08 17:50

またまたたくさんのアドバイスありがとうございました。もともと石けん派で、石けんに慣れてしまっていることと、なにせせっかちなので、結果を急ぎすぎてしまっているようです。今度届く椿油をつかって、ＴＡＯさんのレシピでシャンプー用の石けんを作ってみるつもりです。どの油が何に合うのか、これから探っていきたいと思います。今後とも宜しくお願いします。

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2741 またしてもですいません 雫 2002/03/08 20:00

市販の石鹸になれておいでということだったら思い切って塩析はどうでしょう？
私は未体験ですし今のとこチャレンジするつもりはないのですが、確か過去ログに２回ほど出て来た筈です。

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2742 椿油の石鹸 ゆみこ 2002/03/08 21:22

こんにちは。おばあさんは、石鹸生活が長いので、理想が高かったのかもしれませんね。
私ははじめての石鹸で、「石鹸になった」というだけで浮かれて、すっごく感動したけど、今思えば、泡立ちも悪いし、溶け崩れるしで、まわりの反応は予想に反して静かだったはずです（笑）。最近作る石鹸の方が、「すっごくいい」といってもらえるようになっています。「良い」と思われる石鹸の要素には、固さと泡立ちと良い香りは必須条件だということがわかってきました。
石鹸生活の長い友人は、手作り石鹸をとっても喜んでくれて、市販の石鹸よりずっと良いと言ってくれますが、手作り石鹸のなかでは、何がなんだか違いがわからんといっていました（すっごく頑丈な肌の持ち主！）。ところが、椿油の石鹸をあげたところ、はじめて「朝シャンできる石鹸はほかにない！」と断言してくれましたよ！
髪の毛の方が違いがわかりやすいのかも・・・。
それと、私にとっても、あんまり高価なオイルは必要ないみたいです（まだまだ若い？）。

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2743 Re:正しい石けんを使ってみたい なえ 2002/03/08 22:01

おばあさん、こんばんわ。
私も自分の作った石鹸の使いごこちは、正直な所、まぁ悪くはないなぁ程度です。
でもやっぱりレシピを考えたり、作ったりするのは楽しいです！だから私の場合、結果というより作る過程を楽しんでいるといった感じですね。
自分で作った石鹸を使った時に、「まぁ悪くはないなぁ」くらいに感じても、一生懸命楽しんで作った過程を思い出してみると、「なんか良い感じ！」に変わったりもします。なんか自己暗示みたいですが（笑）。雫さんのおっしゃるように「悪い方」に考えるより「良い方」に考える方が絶対楽しいです！
なんか良いアドバイスじゃなくてごめんなさいm(_ _)m　おばあさんが良い石鹸に出会えますように。。。

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2745 Re:正しい石けんを使ってみたい づるこ 2002/03/09 02:51

おばあさん、こんばんは。
私もはじめて作った石けんは「？？？」でしたよ〜。いいのか悪いのかわからない石鹸。キャスティールだったので、泡立ちが悪いのも不満でした。
このキャスティールを原点に、前田さんのシャンプーバーをつくっては「泡立ちが悪いっ！」と首をかしげたり、オイルの割合を変えたりと試行錯誤を続けて一年半、今に至っています。そしてまだ続いてる。
試行錯誤の最終目的は、私なりの「正しい石鹸」を見つけるためなんです。たとえ他の人が使って「何これ？」って石鹸でも、私がよければそれでいい。かなり自己中心的です。
でもね、この「見つけるための過程」が山あり谷ありで、とってもおもしろいんですよ。
ずっと作っていると自信作もそれなりにできるんですが、それでもそこに安住したくはない。もっともっといい石鹸を作りたい。
その思いだけで石鹸道を突っ走っているような気がします。

・・・アドバイスというより、私の理想論になってしまいましたねえ。
でもね、雫さんのおっしゃるように良い方へ良い方へ行きましょうよ。わたしなんて、「失敗したら、次に活かせばいい」くらいの気持ちで石鹸を作っています。超プラス思考です（笑）その方が絶対におもしろいから！
続けているうちにおばあさんなりの「正しい石鹸」が見つかりますよ！

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2764 まとめ おばあ 2002/03/11 12:36

週末さぼっていて済みません。暖かい励まし、本当にありがとうございました。何が、自分の中で不満なのか、つらつら考えてみて、思ったのは、結局自分の作った石けんはちゃんとできているのか、とういうのが分からなかったのです。いつまでもぐにゃ、としてるし「贅沢」の方はなんだか油臭いし、そして泡は控えめだし、・・・で、この石けんは本来こういうものなのか失敗作なのか自信がなくなってしまったのです。でも、まだ２回目で完璧なものが作れる訳もない、と考えると気が楽になりますね。
最初からうまく自分の気持ちを整理して投稿すれば良かったのですが、舌たらずで申し訳有りません。　塩せき・・早速過去ログを検索してみます。どうもありがとうございました。

どなたか教えていただけませんか？
ＢＧ（エキス抽出剤）で作ったチンキを、石けん作る過程で使うことは出来ますか？
可能であれば、いつ入れたらいいんでしょうか？（トレース時とか）、水分はその分差し引かなくちゃいけないのですか？

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2755 Re:チンキは使える？ うずら 2002/03/10 02:26

> ＢＧ（エキス抽出剤）で作ったチンキを、石けん作る過程で使うことは出来ますか？

こんにちは。返事がこんなに遅くなってしまっているので、ご覧になられているかちょっと心配ですが・・・。
ＢＧ抽出液の事でしたら、「self-care CLINIC」のしんちゃんさんの掲示板で質問されるときっと正確な答えを頂けると思いますよ。
http://vitamins.tripod.co.jp/

ただ、石けんはあくまで汚れを落とすものだし、肌の上にいる時間がそんなに長くないものなので、効能についてはあまり期待しすぎない方がいいと思います。生薬とかでも成分が石けんのアルカリに負けてしまうものも多いようです。

昨日は
じめて基本のレシピで作って
今日型だしです．あと５時間ぐらいかな．
昨日はとても寒くてそのせいか？
なかなかトレース出なくて大変でした．
（はじめてケーキを作ったときの不安感
をおもいだしました）

早く使いたいな！

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2721 え〜〜と 雫 2002/03/07 17:28

ごめんなさい。
ここの管理者じゃないのに失礼な事を書き込みますね。

あの…ネット自体も初心者さんでいらっしゃいます？
こういう掲示板でこう一日に何度もスレッドを立てるのはマナー違反であると思います。ましてや３件ともはじめて石鹸を作ることに関しての感想なので、せめて一度書き込んだ後は｢返信｣を使って一つのスレにまとめた方がよろしいのではないかと……。
幸いにしてここは過去ログがすべて保存される掲示板ですが、掲示板によっては新しい書き込みのたびに過去の書き込みが消えていくタイプのところもありますし。

小姑のような書き込みで申し訳なかったけど、もっときつい言い方をされる前に、と思って書きました。
よけいな意見だったということでしたら削除キーは｢１１１１｣にしてありますので、消してくださいね。

ところで…初バッチは楽しみですね。
１ヶ月が待ちきれない！ってお気持でしょうが、待たれる間、ここの掲示板の過去ログやたおさんのページ自体も隅から隅までお読みになってください。
とっても役に立つ情報ばかりですから。

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2722 ごめんなさい ｓｉ 2002/03/07 17:55

ルール違反をしたみたいで、ご迷惑を
かけてすみません．

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2723 こちらこそごめんなさいね 雫 2002/03/07 18:00

お節介ですいません。

もう書き込みしない、なんて宣言なさるのはなしですよ。

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2725 Re:型出し たお 2002/03/07 22:05

siさん、初めての石けん作り大成功のようですね。１月後が楽しみですねー。 これからも是非、経過をお知らせくださいー！楽しみにしています♪

雫さん、アドバイスありがとうございます！この掲示板は、石けん作りの他にもいろんなことが学べてうれしいですね。これからもどうぞよろしくお願いします。

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2726 ひ〜〜！ 雫 2002/03/07 22:19

> 雫さん、アドバイスありがとうございます！この掲示板は、石けん作りの他にもいろんなことが学べてうれしいですね。これからもどうぞよろしくお願いします。

出すぎたマネをして申し訳ありません！
たおさんのお出ましを待とうかと思ったのですが、もしも…と思って。ネチケットも人によって場所によってさまざまな解釈やローカルルールがあるのですが、きつい言い方をされる前に…と思いまして。余計なお節介でしたがそう言って頂けるとほっとします……。

来月から仕事に出る予定でこんなにネットに耽溺できるのも今だけかと思って一生懸命書き込みしています。
私自身にもマナー違反がありましたら容赦なくお願いいたしますm(__)m

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2727 Re:ひ〜〜！ たお 2002/03/08 01:34

「ひ〜〜！」は笑いましたよ〜（笑）
これからもどんどん書き込みお願いしまーす！

こんにちは。実は、昨日、初めて作った石けんのお風呂デビューだったんです！
とてもいい泡立ちと泡切れ、洗った後のしっとり感、もう市販の石けんには戻れなそうです。大満足のできに、ますますハマってしまいそうです！
この場をお借りして、たおさん（新刊楽しみにしていますネ）、ソーパーのみなさんに感謝します！　みなさんの成功・失敗・アドバイス・レスを参考にさせてもらったお陰で素敵な石けんができました。どうもありがとう！！
私も、まだまだ初心者ソーパーですが、いつか誰かの役に立てるといいな・・っということで来週もさっそく作ろうと思います（笑）

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2707 Re:初解禁です てんママ 2002/03/06 13:36

初解禁、おめでとうございます。
この感動を経験したら、もう石けん作りをやめる事はできなくなってしまいますよ。
いろいろ作ると、その日の気分で使う石けんを変えたりできて、さらに楽しくなりますよ〜。

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2716 Re:初解禁です jam 2002/03/07 09:23

てんママさん、ありがとうございます^^
そうですね、アロマにもこり始めたので、いろんな精油ブレンドで作って、気分によって使う石けんを変えてもみたいです。
初めての石けんは、両親や友達のプレゼントとして我が家を去っていく予定です。
次回作の構想として椿シャンプー石けんを考えてます。たおさん本にはひまし油が入っていないのですが、ひまし油を入れて作ってみたいのでいろいろな方のレシピを見させていただいて割合を検討中です。
（パームで固さも出さなきゃダメみたいだし・・）