Taoさんの石鹸が今日届きました！！
なんかいろいろなものがたくさん入っていて得した気分。
あのローションバーの容器はどこで買えるんだろうか？

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1505 Re:今日届いたよ。 づるこ 2001/12/04 23:03

私のところにも今日届きました〜♪
オレンジのバスソルトがいい香りで、ご機嫌です。

スレッドが後ろへいってしまったので新規にします★先日、ホットプロセスの時、水分を多めにするとなめらかになると書いたのですが、ちょっと訂正です。
水分は３０グラムから５０グラムぐらい多めにした方が、確かに滑らかになるんだけど、型入れするには、コールドプロセス程グッドではないです。。ただ、５００ｇバッチで１７０ｇの水分でやるときよりは、ずっと扱いやすいという感じです。私はホットの時は手で丸くしたソープがお気に入りなんですけど、１７０グラムだと綺麗にまるめられないし扱いにくいのでので、水分を増やしているという感じです。あと、前に、加熱中に鍋の蓋をあけすぎない！というアドバイスを掲示板でみたことがあります。それもポイントかも。。。
ホットについては私もまだベターな方法はわかってきたけどベストはみつからず模索中。
ホットプロセスで気泡も入らず型入れが得意なかたいらっしゃいましたら是非御伝授くださいませ〜

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1496 Re:HP法／かおりさん、ゆみこさんへ ほし旦那 2001/12/04 11:49

にゃりさん、お久しぶり。
ほし旦那はホットプロセスの常習犯です！
確かに水分は少し多目（私は水分率４０％)の方がいいですね。でもそれでも粘度が高く気泡が入ってしまうのは仕方ないかな。
石けんは熱伝導がすごく悪いので、湯煎のお湯の温度が９０度になっても石けんの中央部分はまだ硬いままですから、お湯の温度を８５〜９０℃くらいで石けんの鍋に蓋をして、時間をかけてゆっくりと熱が浸透するようにしたほうがいいですね。
高温のときに掻き混ぜすぎると、反応が「暴走！」してモロモロの分離状態になります。気長にゆっくりとするのがコツです。
８０℃くらいからジェル状になるのですが、オイル等の配合によっては７０℃くらいからジェル化したのもありましたね。自分の石けんが何度くらいでジェル化するのかを初めに知っておいたほうがいいです。そうすれば湯煎の温度を上げすぎて、泡を吹くことも無いですし、分離することも無いです。
ＨＰはイラチな人には向きません（私もだ！)
ジェル化すると熱伝導率が上がる（みたい)なので、型入れするときは、少し温度を上げて、できるだけ温度が下がらないうちに型入れしたほうがいいです。
もし型入れしているときに固まってきて、気泡がいっぱい入ったら、そしてトントンするだけでは取れないようだったら、もし型が防水耐熱であれば型ごと湯煎するんです。そうすれば固まった石けんが緩んできて、それでトントンすれば、ある程度気泡は解消されます。
とりあえず一例を紹介・・・

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1498 Re:HP法／かおりさん、ゆみこさんへ パドマ 2001/12/04 15:34

早く使いたくて、HPが増えてきたパドマです。

先日始めて圧力なべを使用し「中華風茶わん蒸し」を作る要領で
石鹸を作りました。

加熱中は蓋を開けられなくてやきもきしましたが
綺麗にジェル化し、気泡も少なかった気がします。

湯せんで時々起こる「もろもろ状態」にもなりませんでした。
使い心地も、今迄のHP石鹸の中では良い方です。

これからも「圧力なべ石鹸」や「博士鍋石鹸」の実験を
重ねたいと思います。

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1502 Re:HP法／にゃりさん、ほし旦那さん、パドマさん、ありがとう！ ゆみこ 2001/12/04 20:58

にゃりさん、ほし旦那さん、パドマさん、貴重なアドバイスありがとうございました！

意外と、常習犯は多いのですね(^^)。ちょっと、安心しました（←何が？）。
なんか、コールドプロセス法で作ってないと、石鹸づくりの王道を行ってないような気がしてたもんで。

最近水分の量を少し少な目にして作ってたのですが（特に意味はなかったような・・・）、乾燥している時期でもあることですし、４０％くらいで一度挑戦してみます。
本当にホットプロセス法も「いらち」な人にはだめですね。私も石鹸を作るようになってから、結構待つ楽しみを覚えました。最初は３０分に１回くらい混ぜる、というのが結構つらかったですが、最近はほとんど混ぜてないうちに２時間くらいたっちゃってます。ただの「ほったらかし」とは違う、と自分では思ってます。

パドマさん
蒸し器作戦、妄想中だったのですが、実際にやっておられる方がいらして、心強いです！大丈夫なんですね。私も一度やってみようと思います。

私の旦那さんにも石鹸作ってほしいです。

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1499 Re:HP法／ほし旦那さん、パドマさんへ にゃり 2001/12/04 17:32

ほし旦那さんだ〜！わ〜い！そうか。。ホットプロセス常習犯だったのですね（笑）
麗しのうろこ石鹸もまさか？！私はホットプロセスでの型入れは失敗するとがっかりするからほとんどやっていなかったけれど、またやってみようかな。。是非参考にさせてもらいますね。いつかほし旦那さんとの石鹸交換実現を夢見て修行をつみますね。最近、とある御奉行様に香り付の秘伝を教わっているんですよ〜御奉行様の石鹸は抜群の香りです（＾し＾）。（えへへ御奉行様、書いちゃいましたよぐふふ。）

パドマさん、茶わん蒸しのやり方とは良さそうですね！これはトレースがでて型入れしてから型のまま加熱するということですか？
よかったらさらに状況を教えてもらえませんか♪興味津々。

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1507 Re:バレバレやん なべ奉行 2001/12/05 02:00

秘伝なんか無いですってば、常に適当ですってば…本当なんだってば（焦）。＞香り付け

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1520 Re:HP法／ほし旦那さん、パドマさんへ パドマ 2001/12/05 15:58

わーい。
ソープベテランのにゃりさんやほし旦那さんもホットプロセス常習犯
（くせになりそうな響きですね。>にゃりさん）
だなんて、嬉しいです。

ゆみこさん
> 蒸し器作戦、妄想中だったのですが、実際にやっておられる方がいら
>して、心強いです！大丈夫なんですね。私も一度やってみようと思い
>ます。

まだ、一回だけですが、けっこう何とかなりますよ。
ゆみこさんも実験したら、コツを教えて下さい。

にゃりさん
> パドマさん、茶わん蒸しのやり方とは良さそうですね！これはトレースがでて型入れしてから型のまま加熱するということですか？
> よかったらさらに状況を教えてもらえませんか♪興味津々。

そうですね。
にゃりさんのおっしゃる通り、型入れしてから加熱しても良かったですね。
今回は、茶わん蒸し=パイレックスの丼の図式しか思い付きませんでした。

圧力鍋作戦は、トレースが出てからパイレックスの丼（茶わん蒸し用）
に流し入れ、二重のサランラップを蓋にしました。
圧力鍋の重しが回り出して、5分弱火で加熱後火を消して30分放置。
蓋を開けると、丼の中心が直径3センチ程白いまま、ドーナツ状にジェル化
していました。
一度混ぜ返して、再度ラップで蓋をし、再加熱。
今度は重しが動き出すと同時に火を消して、30分放置しました。
この間、分離しないかと、はらはらドキドキしていました。
圧力鍋の蓋を開くと、底が見えるくらい透明感のあるジェル化石鹸!!

もったりとしたジェルを型入れして冷ましました。
いつものHPより生地が滑らかだったような気がします。
でも、あんまり当てにはならないかも。
てっきり失敗すると思っていたのに、成功して浮かれていた
もので・・・。(^_^;ゞ

反対に質問なのですが、加熱に強い型って、何が良いのでしょう?
どなたか、御教授お願いします〜。

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1526 ケーキ型 いくら 2001/12/05 21:39

> 反対に質問なのですが、加熱に強い型って、何が良いのでしょう?
シリコン製のケーキ型が、熱に強いです、ハートとか、クマとか、丸とか有るようです、わたしは、ハンズで、ハート型を買いました
柔らかい素材なので、出しやすいかも

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1528 Re:ケーキ型 にゃり 2001/12/05 23:11

加熱に強い型、、、卵豆腐の型はどうですか？四角だけど、取り出しやすいし。。もともと加熱するものだし。。。
私は加熱したことはないけど、卵豆腐愛用していまーす。

ちなみに、全然ベテランでは無いのでーす。
まだ夏からはじめたばかりですもん。失敗ばっかりですよ。。
つい最近は、パプリカをいれてピンク色にチャレンジと思ったらばっちり無気味な生肉色になって、またしても誰にもあげられないものをつくってしまいました。
悲しいので豚の形のクッキー型で抜いてみたらいよいよ肉っぽい。大量にあるよーーどうしよう！

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1530 にゃりさんへ てんママ 2001/12/06 10:54

実物を見てみたいですぅ！
「どうしよう」というならくださ〜い！

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1535 Re:にゃりさんへ にゃり 2001/12/06 12:23

てんままさんありがとー。

メールを送りました〜
お蔭様でなぜか生肌石鹸の評判予想外に良いみたいです！けっこうもらい先もみつかりましたよ〜嬉しい〜

ちなみにパプリカは無印で買いました。トレース時は綺麗な色だったけど、ホットプロセスにしてたら色が急変したの。赤いぽつぽつが時々あって、色白の人のほくろみたいです。きゃ！

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1539 Re:ケーキ型 パドマ 2001/12/06 14:46

にゃりさん、こんにちは。

> 加熱に強い型、、、卵豆腐の型はどうですか？四角だけど、取り出しやすいし。。もともと加熱するものだし。。。

そうですよね。
卵豆腐が作れるなら、石鹸のホットプロセスも安心ですよね。
ステンレス性の卵豆腐もハンズで探します。(^-^)

同じオプションでも、CPとHPで色が変化しますよね。
私もほし旦那さんから譲っていただいたインド藍の石鹸ですが、
HPは「灰青色」にCPは「明るい藍色」に発色し、色の不思議さに感嘆するのみでした。
今度は半分ずつCPとHPで作ってみようかしら・・・。

> 悲しいので豚の形のクッキー型で抜いてみたらいよいよ肉っぽい。大量にあるよーーどうしよう！

にゃりさん、私も豚さん石鹸希望します。(^v^)ノ"

---

1540 生肌石鹸 にゃり 2001/12/06 15:06

予想に反して何故か生肌石鹸が欲しいという型が多くいらっしゃり、めでたくパドマさんで在庫？？（店じゃないんだけど。。もちろんフリーです。）がさばけました♪。（さばけるって、店じゃないのに。。。）１０匹の小豚さん達が友人知人の洗面台の上でのんびりするのかと思うとなんだか面白いな。。パドマさん、メール送りますね。

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1543 こぶたちゃん、お幸せに ゆみこ 2001/12/06 19:51

> めでたくパドマさんで在庫？？（店じゃないんだけど。。もちろんフリーです。）がさばけました♪。

ええ〜っ！ほしいな、ほしいな、って思いながら、遠慮しもあって、やっと希望表明しようと思ったところでなくなっちゃったとは！残念。
１０匹のこぶたちゃん、嫁入りさきがみつかったのね〜。お幸せに！

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1546 ゆみこさんへ にゃり 2001/12/06 22:46

あの、豚はもうないんだけど、足の裏の形のなら一個だけあるんですが。。。（かなりグロイです。笑）

ただ事情があって私はアドレスをのせてないのでゆみこさんにどうやって連絡をとろう。。。

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1553 Re:にゃりさんへ ゆみこ 2001/12/07 21:10

> あの、豚はもうないんだけど、足の裏の形のなら一個だけあるんですが。。。（かなりグロイです。笑）

えっ！ほしい！ほしい！こんなこと言っていいのかな〜。でも、とってもうれしいです。私、不思議だったんですけど、「メール送りますね」って、どうやって送るのですか？メッセージの下のEmailのところにアドレスを書いておけばいいのでしょうか？？初歩的な質問ですみません。それは公開されることになるのでしょうか？それともメールをくださるかただけにわかるのでしょうか？

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1538 Re:ケーキ型 パドマ 2001/12/06 14:31

いくらさん、こんにちは。

> シリコン製のケーキ型が、熱に強いです、ハートとか、クマとか、丸とか有るようです、わたしは、ハンズで、ハート型を買いました
> 柔らかい素材なので、出しやすいかも

ケーキの型ですか!!
今迄手作りのケーキは作った事がなかったので、思いつきもしませんでした。
色々種類もありそうで楽しみです。

今度新宿のハンズに行ってきまーす。(^o^)／

石鹸のパッケージの裏に書いてあるエデト酸塩って何ですか？
また、それはお肌には良くないんですか？
石鹸ってけっこう奥が深いんですねぇ。

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1491 Re:素朴な質問です KIYOMI 2001/12/04 09:13

化学系の話はこちらが詳しいですよ〜。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/ http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~kk06623/soap/index.html

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1492 Re:素朴な質問です きなこ 2001/12/04 09:46

確か金属封鎖剤だったと思います。指定表示成分ですから、人によってはトラブルを起こす可能性があると思います。

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1500 Re:素朴な質問です ｇｉｏ 2001/12/04 19:43

> また、それはお肌には良くないんですか？
以下の不安点があるそうです。
・皮膚、粘膜に刺激。ぜんそく、皮膚発疹などのアレルギーを起こす。
・摂取されるとカルシウム欠乏症となり、血圧降下、腎臓障害を起こす。

http://www.natural-aska.co.jp/message/index_toku3.html
に旧指定成分の毒性一覧が載っているので参考になると思います。

こんばんわ。初心者です。
卵石けんをつくり、タッパーに入れて乾燥させていますが、８日経っても型から抜けません！表面は固くなってきましたが、さっき端のほうをほじくりだしてみたら、やわやわです。
手順に一週間で型からだす、とありますが、なるべくナイフできれいに切り分けたいので手で丸めたくありません！
わがままですが、、、このまま待っても石けんちゃんは固まるのでしょうか？それともやっぱり無理なのですか？

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1493 Re:型から出せない！ み〜しゃ♪ 2001/12/04 09:47

私も型から出せないことがありました。
最初の時はいい方法を知らなかったので数ヶ月放っておきました(^-^;)
その後「冷凍庫に入れて結露を利用して出す」方法を知り、今は出ないときにはその方法を利用しています。
たおさんの本にも書いてあるんですが、２時間くらい冷凍庫に入れたあと出して結露している状態になったら型出しを試みる方法です。
１回で出ないときには数回その作業を繰り返すと水分が飛ぶのか、私はなんとか出せるようになりますよ〜♪
がんばってくださいね(^-^)/

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1495 1286のレスと同じものですが・・・ たお 2001/12/04 11:19

冷凍庫に入れたあと、底の部分を湯に付けてみても駄目ですか？もし試してないなら、ちょっとやってみてください。あとは側面にそってナイフで切り込みをぐるっと入れておくのも効果的です。

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1501 Re:1286のレスと同じものですが・・・ ろど 2001/12/04 20:06

みーしゃさん、たおさん、ありがとうございます。
３日目くらいに周りに切りこみも入れていますが、タッパーを広げると、まだべちゃべちゃ音がする状態です。２時間冷凍庫に入れてみましたが、結露を利用しても抜けませんでした。底を暖める、というのは試していませんでしたので、これからやってみます。
材料の分量を間違えたのかなー？？？
それにしても前にレスがあったのですね。さがし切れず、同じ質問をしてすみませんでした。また報告します。

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1504 型だしできました！ ろど 2001/12/04 22:49

２時間冷凍庫に入れ、お風呂をためていたので、お風呂のお湯に３０秒ほどつけた後、タッパーをぐいぐい広げて格闘すること５分、やっと型から出せました！底のほうはタッパーに少し残ってしまい、表面が木綿豆腐のようになりましたが、それはそれでおいしそうです！
タッパーを広げすぎて左親指の付け根が腱鞘炎のようになってます。。。そしてためていたお風呂はあふれましたが、それでもうれしいー！！
ありがとうございます。石けんのできに一喜一憂する日々ですが、本日は勉強させていただきました。
私の座右の銘のひとつは”最後まであきらめない”です。。。

「件名のみ表示する」をクリックすると件名の一覧になります。過去ログで探し物をするときはこの方が便利かなーと思って足してみました。
「件名とメッセージを表示する」はいつものです。

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1477 Re:件名のみ表示のオプションを付けました。 とんが 2001/12/03 17:01

「件名のみ表示する」を選んでスレッド表示になるのはいいのですが、件名のリンクをクリックしても何も表示されないのです。私だけ？

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1479 Re:件名のみ表示のオプションを付けました。 むぎ 2001/12/03 17:24

> 私だけ？

私もです。どうしらのかしらん？

---

1480 Re:件名のみ表示のオプションを付けました。 ちゃも 2001/12/03 18:25

もういちど「件名とメッセージを表示する」をクリックすると出るようです。

---

1483 Re:件名のみ表示のオプションを付けました。 とんが 2001/12/03 22:17

>もういちど「件名とメッセージを表示する」をクリックすると出るようです。

なるほど

---

1486 Re:件名のみ表示のオプションを付けました。 たお 2001/12/04 02:50

＞「件名のみ表示する」を選んでスレッド表示になるのはいいのですが、件名のリンクをクリックしても何も表示されないのです。

そうなんですよぅ。それはできないみたいで・・・。また普通の表示にしないとならないんですね。便利なようで面倒ですね（笑）

はじめまして。
石鹸フリークのみぃです。
でも、石鹸の事あまり知らなくてネットをウロウロしてたら、ここへ気ちゃいました。
石鹸で硬いのと、柔らかいのとあるんですが、どうしてでしょうか？

---

1468 Re:素朴な疑問 たお 2001/12/03 05:44

はじめまして。

> 石鹸で硬いのと、柔らかいのとあるんですが、どうしてでしょうか？

それは石けんによって材料が違うからです。使われるオイルの種類によっても違うし、またその配合の割合によっても違います。その他の材料も固さに影響します。

そして今、ようやくまるちゃんのチキンラーメンにありつけたところです〜（笑）

---

1469 Re:１２月分更新しました。 なべ奉行 2001/12/03 06:02

> そして今、ようやくまるちゃんのチキンラーメンにありつけたところです〜（笑）

見ました！読みました！お疲れ様でした！（＾＾
洗顔クリーム、私も作ってみようかな♪
お気に入りの具（？）ヨーグルトを入れて（笑）。
黒蜜も入れちゃおうかなー。ふふふ…。

---

1473 Re:１２月分更新しました。 うずら 2001/12/03 07:41

今見てきました〜♪たおさん、更新お疲れさまっ(^^)
そして今晩私はきっと洗顔クリーム作ってしまうことでしょう（笑）
では仕事行ってきます！

---

1474 Re:１２月分更新しました。 ゆみこ 2001/12/03 09:28

表紙（？）がステキです！ぬりぬりしたくなりました。肘やかかとに塗るのはもったいなそう・・・。
ず〜っと続けてほしいので、無理なさらないでくださいね〜。
これから気分良く眠れそうです。おやすみなさい・・・。

---

1476 Re:１２月分更新しました。 イラ 2001/12/03 10:15

やっぱりたおさんのレシピはシンプルで良いです！めんどくさがりの私でも作れます。うれし〜。
リンク確認させて頂きました。
コメント文、かんどーです！（うるうる…）
ありがとうございました！！

メッセージを入れるのはすごく久しぶりです.
週に2回くらいチェックしていたタオさんのページ。意見交換の楽しい掲示板を楽しみできていましたが,突然リンクしなくなり探しました-。
良かった見つかって。またおじゃまします。

こんにちは、初めて書き込みいたします。

石鹸と合成洗剤の、材料の製造過程から考えた
場合の環境に対する不可について、疑問が湧い
たので、質問させていただきます。

自分で石鹸を作るのは、とても楽しいことです
し、純石鹸の分解の早さも、環境に負荷を掛け
にくいといわれています。

大学で化学を専攻していた方から、
「工業的に水酸化ナトリウムを作る場合、塩か
ら作るので、大量に塩素が発生する。だから、
合成洗剤使ったって石鹸使ったって、製造段階
から考えるとどっちも地球環境には厳しいんだ
よ」
と言われました。果たしてそうなんでしょう
か。。。もし環境への負荷を数値で表すことが
出来るなら、石鹸と合成洗剤とではどの程度違
うのか、或いは、いったいどの程度環境破壊の
スピードを遅らせることが出来るのか凄く疑問
に思いました。

私は化学には縁が無いので、想像がつきません
が、やはり製造段階で発生した塩素は、塩化な
んとかという化合物に変ってしまうのでしょう
か。そうすると、あまり地球に優しくは無いよ
うな。。。

工業的な大量生産に頼らないアルカリを作る場
合、植物の灰を利用すると聞いたことがありま
すが、結局これも二酸化炭素を増やすことにな
り、温暖化に一役買うことになりまね。。。。

もし、その辺のことをご存知でしたら、教えて
いただけないでしょうか。

よろしくお願い致します。

個人的には、手作り石鹸がとても肌に合うので、石鹸使ったほうが、地球には優しいんだ、
と言う結果であることを期待していす。(^-^;

---

1452 Re:水酸化ナトリウム製造時の環境への負荷について Ｕｕ@宇佐川 2001/12/02 20:00

まった難しい話しを。（笑）
他所から聞いた話しね。突っ込んで聞かれてもわかんないのでよろしくー。(^^ゞ

塩化ナトリウム水溶液電解法を用いた炭酸ナトリウム水溶液電解法で高品質の水酸化ナトリウムを製造することが可能だそうです。この方法では塩素問題も回避できるそうです。

Na2CO3 + H2O → 2 NaOH + CO2

陽極（水の電気分解・炭酸イオンの電気分解）
CO3 2- → CO2(gas) + 1/2O2(gas)　+ 2 e

陰極(水の電気分解・水酸化ナトリウムの生成）
2 H2O + 2 e → 2 OH- + H2(gas)

せっけんライフに欠かせない炭酸塩は、食塩とアンモニア、二酸化炭素を原料とするアンモニアソーダ法で大量に製造されるそうですが、この製法は有害物質の発生がないクリーンな製法らしいです。

アンモニアソーダ法の理論反応式
2 NaCl + 2 NH3 + CO2 + H2O →　Na2CO3 + 2 NH4Cl

化学屋さんの話しは良くわかんないけど節度を持ってきちんと考えて使う分には何ら問題ないでないの？
考えもせず使いまくって垂れ流しにする事の方が、せっけんであれ合成であれ問題なんだと思うよ。
そういう点で考えれば、せっけんを使っている人達は何らかの考えを持っていると思うので良いんじゃないかなと思う。
どのみち人が生きてりゃ環境負荷はかかるものだし、せっけんであれ合成であれ、それを使う時に最善の方法を考えてれば良いんじゃないかな。
今回の狂牛病騒ぎで洗剤メーカーは殆ど動物性原料を植物性に変えていて、それってココナッツプラントを伐採する量が増えるわけだし。
工業レベルで環境をうんぬんしてくれって言っても個人の声は届きはしないし、自分の出来るレベルでやってれば良いと思う。
せっけんか合成かは趣向の問題で押し付けるものでもないし自分で判断するしかないと思うよ。
せっけんだって植物油脂と水酸化ナトリウム、カリウムの合成物だし、自然界に存在するって言っても普段使っているクエン酸もサツマイモから合成されてるし、リンゴ酸って聞くと良さそうに聞こえるけど石油からの合成だし、数え上げたら切りが無いから余り難しく考えない方が良いよ。精神衛生上良くないよね。（笑）

---

1459 長文すみません yotu 2001/12/02 23:03

私の知っている話では、日本の場合、天然の塩（塩化ナトリウムNaCl）の電気分解によって、苛性ソーダ（NaOH）と一定比率で併産される塩素（Cl2）が発生し、その塩素の行きつく先が塩化ビニルであり、ダイオキシン絡みで問題視されていることです。勉強不足のため、塩素と塩化ビニルとダイオキシン、環境ホルモンの関係はよくわかりません。
参考サイト：http://www2s.biglobe.ne.jp/~kazu_mi/dxn/main1.htm

友達の臨床検査技師に、塩素と地球温暖化の関係について今、聞いてみました。塩素と地球温暖化については聞いた事がないそうです。ご心配されているのは塩化ビニルになってゴミ処理などで CO2 が発生した場合のことでしょうか。これはゴミ処理問題として捉えるお話だと、私は考えます。また、塩化ビニルと温暖化の関係では「日本で消費される塩ビ製品を約200万トン/年として、代替素材に比べて年間約82万トン（C換算）のCO2の節減になります。」という意見もあるそうです。代価素材が何かは不明なので説得性にかけますが。(^-^;;
引用先：http://homepage1.nifty.com/momotaroh/pvc_top.html

「苛性ソーダ（NaOH）の副産物として塩素が発生し、その塩素が塩化ビニルになるので、塩素を減らそう！それならば苛性ソーダも減らさなければならない」という意見は結構、目にします。
Ｕｕ@宇佐川さんのおっしゃるように、塩素を発生させず苛性ソーダだけを採取する方法はあります。しかし、そうすると苛性ソーダのコストが 2倍になる、という意見もあります。苛性ソーダを大量に必要とする身近な製品を見回してみると、無機薬品、紙、繊維などがあるそうです。こういったことから、使用者の割合で単純に考えると工業的な生産者が実践的な対応をすべきだと、私は考えます。それを動かすのは消費者の力だと思いますが。

環境問題は、与える負荷が多い少ないで捉えて良いものではないかもしれません。miyaさんが苛性ソーダを使う事で何かしらの苦痛をもし感じるのでしたら、苛性カリ石けんにするなど、方法はあると思います。（苛性カリにまつわる諸問題は別途あるかもしれませんが）

こういった問題は、ホントに、
>精神衛生上良くないよね。（笑）
だと、私も同感です。

ちなみに、私は
有吉佐和子の『複合汚染』にありますが、「使う量とその方法」に気をつければ、合成の化学物質でも問題ない、と考えたい人間です。

参考になったか分かりませんが、私も以前、塩化ビニルと苛性ソーダの関係を知り衝撃を受けましたので。。。私なりの解釈です。

---

1460 すごい ｇｉｏ 2001/12/03 01:33

みなさん、すっすごい。(>_<)
私はまだビギナーなので、凄く勉強になります。

確かに環境の事は気になります。
＞精神衛生上良くないよね。（笑）
私はこの意見は、まったくだと思います。
今回の事だけではなく、石けん以外いろいろ環境について考えてしまうことはあるわけで、考えだしたらきりがありませんよね。
どこかで線を引かないと、自分の生活等がままならなくなるような気がします。
宇佐川さんの云うとおり、考えを持っているというだけでも、何も知らないで環境汚染をしている人々よりは節度が守れて良いと思います。

どこかのサイトで「今の河川はコンクリートで出来ているので、合成でも石けんでも汚染され方は同じ」と云うのを読んだことがあるようなきがします。
じゃぁ、どうすればってなりますが、これは身勝手かもしれませんが、自分にやさしく使える物のほうが良いのでは無いでしょうか？
もちろん、節度を守ってです。

---

1461 Re:水酸化ナトリウム製造時の環境への負荷について なり 2001/12/03 02:28

みんなの知識と地球に対する思いやりに感動です。
化学的な知識は全くないのですが、石鹸作りをするようになって
高校のときちゃんと勉強しておくべきだったと後悔しています。
環境問題、特に地球温暖化は本当に深刻な問題ですよね。
日本よりもさらに小さな島国にとっては国自体の存亡のかかった問題ということを
考えると、日本も国と企業と国民が一緒になってもっともっと真剣に取り組んでいかなければいけないと思ってます。
京都議定書も実行力のあるものが発効されることを切に願ってます。
(ちょっと話がずれたような気がします。ごめんなさい。)

石鹸作りをしながらこうして環境のことも
ちゃんと考えていくって素敵なことですね。

---

1465 Re:水酸化ナトリウム製造時の環境への負荷について にゃり 2001/12/03 03:33

レスとしては相応しくないので、書き込もうかどうか迷ったのですが、どうもフに落ちないので書かせてもらいたいと思います。

「地球に優しい」、「地球に優しくない」という問題は、当たり前のことですが、やはりとても難しい問題だと思います。
もし、どうしても、そのことが気になって詳しく知りたいのであれば、おしゃべり掲示板という限られたスペースの中で問うのはあまり適当ではないかもしれません。

手作り石鹸を作る事は、人体にも良いし、環境にだっていいことで素晴らしい事なんだという自負があった筈なのに、それが揺らいでショックをうけていらっしゃることはよくわかります。疑惑が持ち上がって真相を確かめたい！と思う事も。。。

でも、掲示板で問いかけるという事は、誰かが自分の投げかけた問いに対して、無償でそれに回答してくれることを望むという行為でもあります。私も掲示板で質問をかくこともありますし、逆に誰かの質問に対して、答えられることがあればレスを書き込んでいます。もちろんそれは苦ではありません。他の方も同じだと思います。

ただ、問題が専門的な知識を必要とするものであれば、そして扱う問題が大きなもので答えるのに慎重さを要するものである時には、答える側も知っている事だったとしても、返事を書き込む前に一度調べ直すという手間をかけてから書き込む事になるでしょう。また書き込み方によっては、好意でレスしたのに中傷を受ける危険性だって伴います。


だとすれば、質問する側も、今一度、自分が知りたいと思っている事はもう少し頑張れば自分の力でもうちょっと調べられる事もあるかもしれないと気をつけてみませんか？

「塩化なんとか」という書き方が私はとっても気になりましたよ。水酸化ナトリウムの製造過程で起きる環境汚染問題は私の全く知らない出来事だったので確かに私も気になるし、少なからぬ衝撃も感じています。でもそれだけ人に動揺を投げかける話題でありながら、「まあ、私も化学の詳しい事はわからないんですけど」という姿勢は少し無責任ではないかなと感じました。

それから、石鹸を作る理由は、人それぞれで、エコロジーの観点から入る人もいれば全然違う観点から作っている人もいます。どちらが良い動機でどちらが動機として劣るということもないはずです。石鹸作りをする人にとって関心度の高い話題で有る事は否定しませんが、そういった事も少し考えてみてほしいなと感じました。。。

偉そうに長々と書いてごめんなさい。今書いた事は私自身に対してもいつも気にしている事です。意見交換の場であり貴重な出会いの場でもある掲示板、どう使ったら自分にとっても皆にとってもいい場所になれるか、忘れがちだけど忘れないでいたいですよね。。。

こんにちは。この度ニューヨークに旅行に行くことになりました。そこでこの際、日本では高いシアバターをお土産に買ってきたいなーとおもっているのですが、どちらのお店で入手できるのか、N.Y.在住のTAOさまでも、ニューヨークでシアバター買った事のある方でもどなたか情報をいただけたらうれしいです。

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1449 Re:シアバターのこと み〜しゃ♪ 2001/12/02 17:19

こんにちは。
私はＮＹに行ったことはないのですが（ごめんなさい）、行ったら絶対にしたいのがサプライヤーに注文して直接ホテルで受け取る方法です。
たおさんのリンクにあるRainbow Meadow や From Nature With Love など東海岸寄りのサプライヤーにあらかじめ注文して、ホテルに滞在する間に届けてもらうんです。あんまり重いものだと帰るときの気合いも必要ですけど、日本で買うよりもエッセンシャルオイルなども安く大量に売っていたりするのでもしかしたらお店を探して買うより安かったりもして.....？
具体的に調べたことはないんですけど、こういう方法もあるかもしれない、ということでした☆
ＮＹ旅行、楽しんできてくださいね(^-^)/

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1458 Re:シアバターのこと あんじ 2001/12/02 22:22

み〜しゃさん、ありがとうございます。
こういう手段もあるんですね。
でも私英語力に自信ないから、不安だわ。

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1463 Re:シアバターのこと こがめ 2001/12/03 03:03

7th Avenueと26th Streetの角にWhole FoodsというスーパーマーケットがやっているWhole Bodyというお店があります。ここにオイルやバター類ならあったように思います。あとは13th Streetの7&8 Avenueの間のIntegral Yogaにもありました。ＮＹ旅行、楽しんで下さいね〜♪

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1464 Re:シアバターのこと KIYOMI 2001/12/03 03:11

欲しい物がたくさんあるならみ〜しゃ♪さんのおっしゃるようにレインボウメドウなどで通販するのが便利だと思います。
ナチュラルショップなどでもオイル・バターなどは少し扱っています。

とがっちさんのHP内で少しだけNYの紹介をさせてもらってますのでよかったらご覧ください。
http://www7.gateway.ne.jp/~kento/

気をつけていらしてくださいね。

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1472 Re:シアバターのこと とん 2001/12/03 07:04

> とがっちさんのHP内で少しだけNYの紹介をさせてもらってますのでよかったらご覧ください。

そっか〜、とがっちさんのHPのＫさんって、KIYOMIさんだったのね〜。

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1484 Re:シアバターのこと あんじ 2001/12/03 23:12

みなさん、たくさんの情報ありがとう！
ここってホントいい掲示板だね。
ちゃんとネチケット守れる人がほとんど
じゃない、だからケンカにもならないし
来るたびに和むよ。

みなさんのお陰で旅行うんと楽しめそうです♪

いつも参考にさせていただいてます。
早速ですが卵石けんについて質問です。
先日卵石けんにチャレンジしたところ、オイルと卵黄を合わせて暖めた段階で卵黄の固まったものらしい固まりがちらほらでてました。
そこで一度ろ過したのですが､NaOH水溶液を加える段階でまた小さい固まりがうわーっ！というくらい大量発生。
一応型に入れて様子をみていますが
もっと低めの温度で合わせた方が良かったのでしょうか？
オリーブ200g、パーム115g、ココナツ185g、NaOH 70g、水175g、合わせた温度は40度前後です。
滑らかな卵石けんを作りたいのにぃ。
何か間違ってることやお知恵がありましたら
アドバイスをください、よろしくお願いします。

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1446 Re:卵石けんについて質問です。 佳栄 2001/12/02 14:06

こんにちは！　丁度先日タマゴ入りを作りました。（TAOさんの本を参考に）
まず、オイルの温度を２５度以下にさげて卵黄を入れ最初はゆっくり、あとはひたすら混ざりきるまで混ぜました。この時点でツブツブなし。卵黄とオイルを完全に混ぜきりました。
そして、同じく２５度以下にした苛性ソーダ＆水を投入して混ぜます。そして１時間ぐらい経ったところで少しだけ湯せんにかけました。
（あまり高温にしない）
これで、つぶつぶなしにできました。
こんな感じです。ご参考までに。

家で薄力粉を探していたのですが、偶然重曹を
発見してしまいました。たぶん母がおまんじゅうを作ろうとして買っておいたのだろうと思いますが、明日はお風呂用のおまんじゅうを作ろう〜(^-^)
たおさんレシピのミルクフィズに挑戦です

うぎゃああ〜！！！やっちまった・・・！！！
石けん生活７年目にして、は・じ・め・て！
使えないかもしれんもんを、つくてしもたアルよ！
・・・とは言っても石けんでわなく、インフューズオイルなのですぐゎ・・・。(あ゛あ゛、もお日本語もめちゃくちゃ）
漬けてあった桃の葉に、かあーっ、か、か、か、カビがァーっ！！！
さーんさんさん、カビカービールンルンッ♪(FROMアンパンマン体操）
あ・・・頭わいてきた・・・
とりあえず、あのくっさい臭いオイルをどおしてやろおか・・・。
精油でごまかしきれるか・・・。
うえーん、悲しいよお〜(号泣)

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1436 Re:梅雨でもないのにカビがわく にゃり 2001/12/01 22:37

ありゃりゃ、油の中にもカビがわくなんて、、残念でした。
気をおとさず、また素敵なインヒューズオイルにチャレンジしてくださいね！！

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1471 Re:梅雨でもないのにカビがわく ちゃも 2001/12/03 06:57

うえーん、にゃりさんありがとお・・・。
とりあえずあのオイルは、皮革製品手入れ用か、台所のべたべた汚れの下洗いようにでもします。(捨ててたまるか！)
今度から、ハーブは完っ全に乾燥させるように気をつけますう・・・。

もうちょっと待っててください（汗）

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1429 Re:１２月分の更新は ちゃも 2001/12/01 17:13

あなたの為ならいくらでも♪

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1433 Re:１２月分の更新は うずら 2001/12/01 21:03

あんまり無理しないでね〜(^^)

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1438 Re:１２月分の更新は にゃり 2001/12/01 22:39

汗なんぞかいては風邪をひきまする〜（笑）
ゆっくりどーぞです。
のんびり楽しみにしていまーす。

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1441 Re:１２月分の更新は 遙 2001/12/02 00:26

今日はあっさりホームに行けました。
もう１２月なんですねぇ。１年て早い。。。更新楽しみに待ってます！

初めて失敗しました…。さっきまでＨＰ法に挑戦してたんですが、最後の湯煎の具合が上手くいかず、途中で沸騰しちゃったりして、生地がブクブク〜っとふくれあがって、ボコボコもろもろの状態になってしまいました…。匂いも廃油みたいな匂いになってしまった。あきらかに加熱し過ぎですよね…。でも我が家のコンロの最弱火の状態でも蓋すると沸騰しちゃうんです…。うちではＨＰ法は無理なんでしょうか？あと、蓋は絶対にしとかなくてはいけないんでしょうか？も一つ、ＨＰ法で成功した場合、湯煎が終わった最終的な状態では、生地はどんな感じになってれば成功なんでしょうか？質問ばかりでスイマセン。ＨＰ法をやったことのある先輩ソーパーの皆様、明日また挑戦する為にもアドバイスお願いします！

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1425 Re:ショック… ゆみこ 2001/12/01 10:44

先輩じゃないと思いますけど、ホットプロセス法にはちょくちょく挑戦してます。石鹸生地の入った容器には蓋をしないとだめです。湯煎の鍋には蓋はいらないと思います。弱火でも沸騰するということであれば、ときどき火を消すとか、差し水をするとかはどうでしょう？あと、試したことないんですけど、蒸し器を使って、密閉した石鹸生地を容器ごとを蒸す、というのはどうなんでしょう？（質問になってますね、ごめんなさい）
私は電気の加温プレートみたいなのを使ってます。普通にはパワーが弱すぎて使い道がないので、捨てようと思ってた代物でした。

できあがった石鹸は、オイルやオプションによって固さも違うように思います。気泡が入りやすく、表面もボコボコするので、型に入れて作るのなら、コールドプロセスの方がきれいに仕上がるような気がします。丸めるときも、過剰油脂が多かったりしてうまくくっつかないことがあります。

私の場合は、ＣＰ法の温度管理がへたで、分離したものを翌日ＨＰ法で修復しなおしたらうまくいったことが何度か続き、このこっちの方が失敗が少ないかなと思ったのがＨＰ法で作るようになったきっかけです。ＣＰ法でうまくできて、型を使うのであれば、あんまりメリットはないように思います。作る楽しみはありますけど。
最近はＣＰ法でもうまくいくことが増えてきました。

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1442 Re:ショック… にゃり 2001/12/02 00:48

HPで作ることがあらかじめ決まってるときはいつものレシピよりも水を３０ｇくらい多くしておいた方が滑らかにいくことが私の場合は多いです。あと、湯せんの管理が難しかったら、ボールを厚めにした方がよいかもしれません。薄いものだと熱が伝わりやすいので、湯せんのはずが直火と同じことになったりするみたいです。

また、CP法で分離する時は、熱を加えすぎているからではないかなと思います。私は以前トレースを早くだしたくて、熱湯で湯せんしていましたが、これだと突然トレース直後に分離していました。以来、湯せんの湯も４５℃くらいにして、生地が３８から４０度くらいを保てるようにしたら分離しなくなりました。なにか参考になるといいのですが、、、がんばってくださいね。

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1443 Re:ショック… ゆみこ 2001/12/02 01:59

にゃりさん、ありがとうございました！
そうか、水分を少し多めにしたら良さそうですね。どうせ乾燥させるのだし。
それから、温度管理って、すご〜く微妙なんですね。あんまり気にしてなかった・・・ショック。じつは、白状すると、温度計持ってないんです(^^;;)。人肌くらいかなって、適当で。でも高温になりすぎてた気がする・・・。今度買ってこようっと。
かおりさん、一緒に立ち直りましょう。

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1478 Re:ショック… かおり 2001/12/03 17:08

ゆみこさん、にゃりさん、レスありがとうございました〜！

昨日、どうにか出来上がったのを使ってみたところ、使い心地も上々で、ホッとしまいた。（やっぱり見た目はデコボコして良い物ではありませんが）

そうか〜、水を増やすとなめらかになると＿〆(。。)メモメモ…
ボウルも厚めがいいんですね。とにかく加熱し過ぎに気をつける、ということでしょうか。

今回は前に作った分の石けんがなくなりそうになり、急遽必要な石けんを作るためにＨＰ法を試したのですが、こんな奥深いとは思わなかったので、今回は失敗したことも含めていい勉強になりました。基本的にＣＰ法なのですが、機会があったらまたＨＰ法にも挑戦してみようと思います。
ゆみこさん、お互い温度管理頑張りましょう！

数日前にバスフィズの話題があったときに「コーンスターチでも粉が残る」って書いてしまったのですが、再び作ってみたところそこまで残ることはなかったです。
思い違いの原因は、同時期に使ったもらいものの大手化粧品メーカー製アロマ系入浴剤でした〜。お湯を抜いた後も真っ白で.....
ちょっと後ろに行ってしまった発言なので新規発言にさせてもらいました。
本当にすみません（：；）

先日はじめてカカオバターを石鹸に使ってみました（５００ｇバッチに４０ｇ）。はちみつ石鹸に固さを出すのにみつろうを使わずにすんで、さらに保湿感がアップするのではと期待したのですが・・・。

知人から洗顔用にリクエストされたものなので、まだ洗顔にしか使ってないのですが、どうも洗い上がりがすっきりしないんです。うす〜く顔に膜がはって、重いというか。これがカカオ脂の保湿感ってものなのでしょうか？
また、カカオ脂は一度溶けて、再び固まると、体温では溶けなくなると聞いた記憶があるのですが、ざっと調べてみたところでは該当する記述に出会うことができませんでした。それにリップクリームに使ったのは、結構使い心地がよかったので、ちょっと意外な感じです。ホットプロセス法で作ったので、溶けてる時間が長すぎてカカオ脂の融点が変わってしまったのだろうかとも思ったり・・・。

カカオバター入りの石鹸を愛用しておられるかた、いらっしゃったら使用感、作るときのコツなど教えていただけませんか？

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1420 Re:カカオバター なそ 2001/11/30 23:15

自分もカカオバター入りせっけんをつくってみました。オリーブオイル４５５グラム、ココナツオイル１１４グラムカカオバター５０グラムでけん化値９０％です。バイトの子に実験的にためしてもらったところ、メイクは落ちるのですが、やっぱりちょっと重いとのこと。同時に渡したオリーブオイルとラードのせっけんのほうがメイクも落ちてさらに使用感がいいそうです。カカオバターのこってり感は真冬ならまだいいかもしれませんが、夏はきついかもしれませんね。ところで、自分みたいに男でせっけん作っている人どのくらいいるんでしょう？「すごーい」といってくれる人や珍しがる人いろいろ反応があったりします。みなさんどんな反応されますか？便乗ですみません。

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1426 なそさんへ YOKO 2001/12/01 12:35

＞ところで、自分みたいに男でせっけん作って＞いる人どのくらいいるんでしょう？「すごー＞い」といってくれる人や珍しがる人いろいろ＞反応があったりします。みなさんどんな反応＞されますか？便乗ですみません。

僕も男のソーパーです。高校生なので友達に気軽にはそうとは言えません。何人かに教えたのですが大体の人は微妙なリアクションでした(笑)。なのであんまり堂々とはいえません。作った石けんは今まで四人ぐらいにあげたのですが結構評判いいですよ。そのうち一人は「すげえイイよ！！これ！！俺も作る！！」といってソーパーになりました。むふふふ・・・。

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1431 私はかっこいいと思うよ。 Snowcutie 2001/12/01 18:48

男性ソーパーか。かっこいいと私は思うけどな。一人は高校生ですって。いい青春を送っているじゃない。石鹸の型の木箱とか、棚とか自作していたりして？
私だけかもしれないけど、けっこう意外な感じて、感心してしまうな。これからも頑張っていい石鹸作ってね。私は試験勉強中で、ここ数週間石鹸はつくっていないのだ。試験終わったら作りまくるぞ！！
（ちなみに私はアメリカ在住）

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1432 Re:カカオバター ゆみこ 2001/12/01 19:21

レスありがとうございました。やっぱり重いものなんですね・・・。そのまま塗ったら、それほどでもないように思うので、残念です。今度はコールドプロセス法で使ってみようかな。それでも重いなら、それがカカオ脂の保湿力ってことで、あきらめましょう（苦笑）。

男性のソーパーさん、ステキですね。私は夫にも勧めてるのですが、のってくれません〜。きっと彼の方が上手だと思うんだけど。ミントばりばりの、クール系のボディシャンプー愛好者だったのが、半年たってやっと使ってくれるようになりました。

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1434 Re:カカオバター なそ 2001/12/01 21:18

書き忘れてしまいましたが、自分はホットではなくコールドプロセスで作りました。

> レスありがとうございました。やっぱり重いものなんですね・・・。そのまま塗ったら、それほどでもないように思うので、残念です。今度はコールドプロセス法で使ってみようかな。それでも重いなら、それがカカオ脂の保湿力ってことで、あきらめましょう（苦笑）。
>
> 男性のソーパーさん、ステキですね。私は夫にも勧めてるのですが、のってくれません〜。きっと彼の方が上手だと思うんだけど。ミントばりばりの、クール系のボディシャンプー愛好者だったのが、半年たってやっと使ってくれるようになりました。

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1462 Re:カカオバター あんじ 2001/12/03 02:45

こんにちは。
ちょうど、カカオバターで試しに作ろうと思っていたところだったんだ。
ココアバターの分量を油全体の５%くらいに落としても重たい感じするのかなあ。
とにかく私も一回つくってみるよ。

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1470 Re:カカオバター ゆみこ 2001/12/03 06:38

みなさん色々ありがとうございました。
私も懲りずにもう一度挑戦しようと思ってます。卵石鹸は再挑戦するのに勇気がいるけど・・・。

せっかく買ったカカオバター、そのまま手に塗ったら、やっぱり良い感じなので、あきらめきれないわ〜。

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1485 Re:カカオバター あんじ 2001/12/04 01:32

そうだよねー。カカオバターあきらめきれない素材よね。匂いもヨイし♪
ちょっと気が早いけど、バレンタインに向けてココアのパウダーも入れてチョコ石けんでもつくろうと思っていたのサ。
卵はねー油と苛性ソーダの温度を25度前後くらいでまぜまぜしたら大丈夫だったよ。
やってみて！

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1503 Re:カカオバター ゆみこ 2001/12/04 21:13

> ちょっと気が早いけど、バレンタインに向けてココアのパウダーも入れてチョコ石けんでもつくろうと思っていたのサ。

いいですね〜！もうバレンタイン。石鹸作りに季節の先取りは必須ですね。

> 卵はねー油と苛性ソーダの温度を25度前後くらいでまぜまぜしたら大丈夫だったよ。
> やってみて！

ありがとうございます。その前に温度計を買っておきます。カカオ脂もチョコづくりなんかでは、温度管理について熱く語られてるようですし。

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1506 Re:カカオバター あんじ 2001/12/04 23:56

えぇっ？　ゆみこさん今まで温度計ナシでつくってたの？　すごいね。私にはできないなあ。
私は温度計今まで２本壊したの。50度計使ってたら、油と苛性ソーダの水溶液の温度が予想以上に上がっちゃって温度計の先っちょから赤いくっさーい液が流れ出てきちゃってマイッタ、マイッタ。。。。
ということで、私は100度のがいいと思います。

先月初めて作ったホホバのスーパーファット石けんが、黄緑がかったような、黄色っぽい色をしています。おまけに、匂いもすっぱいカンジです。乾燥は直射日光に気を付けて、押入れに置いてました。たおさんの本では白くてキレイなのに何故なんだろう･･･。
トレースが出るのに２時間もかかったし、これはやっぱり失敗なのでしょうか？未反応の苛性ソーダはないようですが、不安でまだ使っていません。
ホホバの石けんを作ったみなさんは白い石けんになりましたか？

最近BBSにはこれるのに、ホームへは行けません。私のPCに問題アリ？

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1408 Re:どうして？ テイ 2001/11/29 21:06

初めまして。
私も先月作ったホホバのスーパーファット石けんが
黄緑色がかってます。
油にポマスが入ってるので、そのせいかな、とも
思ってたんですが・・。
匂いの方は、私はエッセンシャルオイルを入れたので
良くわかりませんが、使えないことは
ないと思いますよ。

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1411 Re:どうして？ たお 2001/11/30 00:54

こんにちは♪
石けんの色は、使うオイルによって変ってきます。大丈夫だと思うので使ってみてください。（使えるか心配なら、まず手を洗って使用感を確認してみてください。）

> 最近BBSにはこれるのに、ホームへは行けません。私のPCに問題アリ？

それはジオに問題ありです。アクセスが多すぎると、見られなくなっちゃうんです。特に月末＆月始は混雑します。引っ越しも考えていますが、多忙に付きまだまだ手付かずです。ごめんなさい。

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1412 Re:どうして？ なべ奉行 2001/11/30 05:35

私もホホバをたっぷり使った石鹸を作った際には、何となく緑っぽい石鹸になりました。
夏場で、しかもジェルったせいもあっていつまでたってもグ〜ニャグニャ。冷凍庫に入れて無理矢理型から出しましたが、その後は油（汗ではなく）をかきつづけてついにアウト（酸化した）になりました。（T_T
ホホバ油って……鹸化しづらいんですよね。トラウマが消えるまではちょっとまだ使いたくないです（苦笑）。

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1415 Re:どうして？ ちゃも 2001/11/30 16:13

私もホホバを大量に使った時は、固まらなくて固まらなくて、ずっとミョーに柔らかいものだから、キレてしもて冷蔵庫熟成させてしもた・・・青春の小さな足跡ですなあ。
私もそれから、ホホバはスーパーファットにしか使いません。
人間、｢第一印象｣ってとっても大事なのねえ。(しみじみ)

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1418 ホホバオイル ゆみこ 2001/11/30 20:05

ホホバはスーパーファットにしか向いてない、というのが私の勝手な解釈でした。だって、液体ワックスなんだもの。それに高価だし。失敗したらもったいないし。
で、たおさんのトピック、ワックスブラザーズ、と〜っても興味深く読ませてもらいました。たおさんの勇気と探求心に感謝です。
興味のある方は、http://www.geocities.com/taoshandmadesoap/topi1000.htmlと、http://www.geocities.com/taoshandmadesoap/topi110b.htmlをごらんになってください。

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1419 Re:ホホバオイル ゆみこ 2001/11/30 20:20

あ、スーパーファットにしか、というのはもちろん石鹸に使うときのことです。そのまま直接塗るのはいいですね〜。

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1422 そうなんだ！ 遙 2001/12/01 00:32

こんばんわ。
テイさん、たおさん、なべ奉行さん、それにちゃもさんにゆみこさん、お返事ありがとうございました。石けんの色が黄緑っぽかったり、なかなか固まらなかったりしたのは私だけじゃないんですね。そう思ったらちょっぴりうれしくて、安心しました。明日にでも早速使ってみよっ。
石けんの色とホームへ行けないナゾ(知らない間にどこかへ移動してしまったのかと心配だったのです)が解決したのでこれに懲りず石けん作りとホームへのアクセス頑張るぞ！

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1424 便乗で教えて下さいますか？ 佳代 2001/12/01 03:01

ホホバオイルは、ディスカウント１０％の５００バッチ（５００バッチ中固さを出すオイル３０〜４０％）のベースオイルなら１０％前後。オプションなら大さじ２程度ホホバオイルを入れています。翌日、型出しもできる固さにはなります。

ホホバオイルは、好きなオイルの１つでよく使うので、今後の参考になべ奉行さん、ちゃもさんが作られた時のホホバオイルの量とは、どのぐらいか宜しければ教えて下さいますか？
お願いします。

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1430 Re:便乗で教えて下さいますか？ ちゃも 2001/12/01 17:23

なにぶん古い話で定かではないのですが、たしかオリーブメインでホホバ２０％、パーム１５％だった・・・と思う・・・。
最終的には、ちゃんと使える石けんになって、それはそれはしっとりと麗しい使い心地でした。
でも、作るの大変だったから、イラチの関西人としては２度とやりたくない、というお粗末な次第でございます。
〜こんなんで参考になったんでしょうか？^_^;

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1444 Re:便乗で教えて下さいますか？ なべ奉行 2001/12/02 02:31

> 今後の参考になべ奉行さん、ちゃもさんが作られた時のホホバオイルの量とは、どのぐらいか宜しければ教えて下さいますか？

えーと、550gバッチ中の100gです。＞ホホバ
鹸化率は93％、翌日と翌々日の2段階でジェル化しました。型出しは11日後（それでも冷凍庫に入れねばならなかった）でした。正に汗をかいた外郎。
5月下旬のお話。異常な暑さで6月には酸化臭が漂い始めておりました…。

じ、実は…「当分ホホバはいい」と上記しておきながら、先日スーパーファットで大さじ一杯ぐらい使いました。
その石鹸、やっぱり2段階でジェル化してます。同時に型入れした他の石鹸はすっかり冷めて硬くなっているのに、この子だけ温かい。（＾＾；
大分固まったかな〜？と思っていたら、次に見たときはマーブルの模様が変わってた（笑）！
…ホホバ…面白すぎ。